Вакцинация детей: за и против. Часть 4

[irinane]

а план прививок, продуманныи специалистами и утвержденныи в стране.

А где, в каком документе, утверждается, что план прививок обязателен к исполнению? Я согласна с тем, что многие ему следуют, это соответствует их убеждениям. Но есть и те, кто хотел бы прививать детей по индивидуальному графику - я бы хотела обсуждать эту позицию с врачом, выслушивать его аргументы и приводить свои, находить оптимальные варианты в конкретном случае. ИМХО, кроме радикальной позиции не прививать совсем (которую я не разделяю и считаю в чем-то даже аморальной), есть средний вариант прививок по индивидуальному графику, за который и выступают большинство мам в этой теме. Я не могу понять, почему ребенка с одной инъекцией DTP можно взять в ясли в 2,5 месяца, но нельзя в 10 месяцев (во втором случае речь о начале вакцинации в 10 месяцев и об индивидуальном графике прививок).

[KOLIBRY]

"надо" говорит не врач, а план прививок, продуманныи специалистами

Ну я надеюсь, эти специалисты тоже врачи, или хоть какое-то отношение к этому имеют?
И что ж это в Швейцарии нет обязателных прививок? Специалистов нет?

[EHOT]

Ну я надеюсь, эти специалисты тоже врачи, или хоть какое-то отношение к этому имеют?

La politique de vaccination est élaborée par le ministre chargé de la santé qui fixe les conditions d’immunisation, énonce les recommandations nécessaires et rend public le calendrier des vaccinations après avis de la Haute autorité de santé.
http://solidarites-sante.gouv.fr/pre...drier-vaccinal

И что ж это в Швейцарии нет обязателных прививок?

У них там и так все привиты.

Кстати, сравните график PcV3 Швеицарии и Франции (Это как раз Прeвнар, как я понимаю):
http://www.who.int/immunization/moni...e/data/che.pdf
http://www.who.int/immunization/moni...e/data/fra.pdf

я бы хотела обсуждать эту позицию с врачом, выслушивать его аргументы и приводить свои, находить оптимальные варианты в конкретном случае.

Так Вам просто надо наити врача, которыи будет готов все это с вами делать. Я бы на его месте дороже брал.

[aliska]

А тот кто выступает за прививки - все это знает?
Там вообще не задумываются. Врач сказал "надо" - родитель ответил "есть".

Врачи - профессионалы, как и те, кто вакцины разрабатывает.
Вам же не придходит в голову, например, учить инженеров проектировать мосты ?

[токс1]

это заболевание никак не связано с прививками. Оно у него было уже до того, как ему сделали первую привику. Поэтому если прививки как-то и повлияли, то не его, а мои (и мамы).

если не ошыбаюсь у вашего ребенка диабет,которого вы не связываете с прививками?

[EHOT]

если не ошыбаюсь у вашего ребенка диабет,которого вы не связываете с прививками?

Диабет первого типа никто не связывает с привиками.

[токс1]

Вам же не придходит в голову, например, учить инженеров проектировать мосты ?

гугл вам в помощь, все в открытом доступе как ломаютса мосты, кстати, а те врачи которые против привики они уже не професонали?

[токс1]

Вам же не придходит в голову, например, учить инженеров проектировать мосты ?

гугл вам в помощь, все в открытом доступе как ломаютса мосты, кстати, а те врачи которые против прививки они уже не професонали?

[Byzacena]

Вам же не придходит в голову, например, учить инженеров проектировать мосты ?

Похоже здешних инженеров нужно учить проектировать железные дороги, чтобы вагоны с рельсов не сходили после дождя. А вообще , не все врачи, к сожалению, профессионалы как здесь, так и повсюду...

[токс1]

Диабет первого типа никто не связывает с привиками.

как ни кто? Плохо искали,вот вам силка:
http://jscimedcentral.com/Endocrinol...ogy-5-1107.pdf

а ето корткий перевод и више указоного:
Существуют убедительные доказательства того, что вызванная прививками перегрузка иммунной системы вызывает эпидемию ожирения. Основано это на том, что вызванная прививками перегрузка иммунной системы имеет множество проявлений, и ожирение и метаболический синдром — лишь часть таких проявлений. Другие проявления, связанные с вызванной прививками перегрузкой иммунной системы, включают диабет I типа64, множество разнообразных аутоиммунных заболеваний, аллергии, астму65 и аутизм66. Разумней и логичней было бы искать единую общую причину воспалительной реакции, имеющей различные проявления, включая диабет I типа и ожирение, нежели предполагать отдельные причины для каждого из расстройств воспалительного типа. Предыдущие публикации показали, что увеличение вызванной прививками перегрузки иммунной системы привело к эпидемиям диабета I64,67–69 и II типа и метаболического синдрома46,70–72. Данные показывают, что привитые, у которых вырабатываются небольшие количества кортизола, склонны заболевать диабетом I типа, тогда как у привитых, у которых вырабатываются большие количества кортизола, обычно развиваются диабет II типа и метаболический синдром65.

[aliska]

гугл вам в помощь, все в открытом доступе как ломаютса мосты, кстати, а те врачи которые против привики они уже не професонали?

вы знаете врачей-педиатров, которые против прививок? Можно список пожалуйста в эту тему, тут много заинтересованных, просто гуглом найти не смогли.

Похоже здешних инженеров нужно учить проектировать железные дороги, чтобы вагоны с рельсов не сходили после дождя. А вообще , не все врачи, к сожалению, профессионалы как здесь, так и повсюду...

да...все время забываю, что мы на форуме выходцев из страны советов.

[токс1]

Врачи - профессионалы

а Сватковский Михаил Владимирович
Главный врач центра эстетической флебологии и восстановительной медицины Гермес , к.м.н. хирург- флеболог, он професонал?
Советую эго послушат,может проеснит вам что не будь ,хотя вратли...

[токс1]

вы знаете врачей-педиатров

почитаите Менделсона американского педиатра у него там 4 книгки вроде

[aliska]

почитаите Менделсона американского педиатра у него там 4 книгки вроде

а Сватковский Михаил Владимирович
Главный врач центра эстетической флебологии и восстановительной медицины Гермес , к.м.н. хирург- флеболог, он професонал?
Советую эго послушат,может проеснит вам что не будь ,хотя вратли...

я во Франции живу, во-первых. Во-вторых: я просила педиатра.

[Roudoudouce]

aliska,

Я выше писала про педиатра, которая против привок и вообще медикаментов:

Dr BERBERIDES Evelyne (Pédiatre)

26 Rue Pasteur, 95130 Le Plessis-Bouchard
01 55 25 40 78

https://g.co/kgs/1PMdv5

[EHOT]

как ни кто? Плохо искали,вот вам силка:

вы статью всю прочитали или только то место, где в статью про ожирение и диабет первого типа, вплели пару слов про первый диабет?

Если почитать про самого писавшего, то можно найти информацию, что его идеи о связи диабета (и прочих заболеваний) с прививками не подтверждены научно и что представитель американского совета по науке и здоровью убедительно просит не читать то, что он пишет.

Что касается ожирения, то вот Вам фотография моего сына в прошлые выходные...

[токс1]

вы статью всю прочитали

а вы чего ожидали, что они возмут вот так все и признают? Потом извинятся и еще вам всем пострадавшим компенсации выплатят?А вы не пробовали сами разузнать статистику про привитих и непривитих, сколко вы знаете диабетиков, аутистов, детей с раковыми и другими болячками в среде непривитих? Или "статистика" для Вас не наука? Или в наше время это очень трудно сделать?

[EHOT]

Так во Франции практически все привиты. По "новым" обязательным прививкам уровень по всем кроме двух выше 95%. По двум последним что-то около 90 и 80.

А вы предлагаете не делать прививки и переболеть? Там тоже статистика есть. Мы Ее уже тут обсуждали. Вероятность смерти в тысячи раз выше...

А что у Вас с русским такое?

[aliska]

алиска,

Я выше писала про педиатра, которая против привок и вообще медикаментов:

Др БЕРБЕРИДЕС Евелыне (Пéдиатре)

26 Руе Пастеур, 95130 Ле Плессис-Боучард
01 55 25 40 78

хттпс://г.цо/кгс/1ПМдв5

спасибо, но мне не надо, я не в этом контексте задавала вопрос.

P.S.мне кажется, это вы, и еще некоторые форумчанки, искали педиатров против прививок, чтобы к ним обращаться. Почему вы к этому врачу не обращаетесь?

[токс1]

Там тоже статистика есть

Так откуда такая статистика, если все привиты? А по Вашей статистике эти смерти в совсем непривитых группах или частично привитых?

[Roudoudouce]

aliska,

Я рассказала выше, почему не могу пойти к этому педиатру. Если кратко, то свекры против. Мы сглупили, спросив у них мнение о ней.

[aliska]

Я рассказала выше, почему не могу пойти к этому педиатру. Если кратко, то свекры против. Мы сглупили, спросив у них мнение о ней.

а да, я помню эту историю, это та самая врач, про которую ваши свекры, которые тоже, если не ошибаюсь, где-то в медицине, сказали, что оскорбятся, потому что она плохои врач.

[aliska]

Так откуда такая статистика, если все привиты? А по Вашей статистике эти смерти в совсем непривитых группах или частично привитых?

почитаите, интересно https://theierecosmique.com/2015/09/...e-des-vaccins/

[Irisse]

Я выше писала про педиатра, которая против привок и вообще медикаментов:

Вообще я бы сказала странный врач, который совсем против медикаментов. А что она делает со случаями, когда мягкая медицина не помогает? отправляет к другому врачу ?

[токс1]

почитаите, интересно

ну да,толко там нихватает графика роста аутизма,рака,алергий,отита,проблем с оденоидами,диабета и т.д и т.д и к весему етому добавти рост бесплодие и у вас появитса вся кортина...

[entrecote]

Вообще я бы сказала странный врач, который совсем против медикаментов. А что она делает со случаями, когда мягкая медицина не помогает? отправляет к другому врачу ?

именно это она и делает, потом другие врачи лечат последствия

[EHOT]

Вообще я бы сказала странный врач, который совсем против медикаментов. А что она делает со случаями, когда мягкая медицина не помогает? отправляет к другому врачу ?

к телефону не подходит...

[EHOT]

ну да,толко там нихватает графика роста аутизма,рака,алергий,отита,проблем с оденоидами,диабета и т.д и т.д и к весему етому добавти рост бесплодие и у вас появитса вся кортина...

Так это и логично... Раньше всех этих аллергиков итд выкосила (или по краинеи мере прорядила) бы какая-нибудь простая болезнь.

[токс1]

Так это и логично

Также логично как и то, что ваше 7-10 покаление привитих несможет продолжит потомство?! А логично что неприви сдоровее привитих?

[Roudoudouce]

Вообще я бы сказала странный врач, который совсем против медикаментов. А что она делает со случаями, когда мягкая медицина не помогает? отправляет к другому врачу ?

Именно так она и делает. Точнее, пациенты сами бегут к другому врачу, так как эта ничего потяжелее выписывать не хочет. Вот одним из таких врачей и оказался мой свёкр, поэтому он на неё очень разозлён. Говорит, что её деятельность противоречит статусу врача.