Выиграли суд, что дальше ? Как получить деньги ?

[yahta]

Droopy, могут - saisie entre les mains d'un tiers.

[Droopy]

yahta, будем надеяться, что они так и сделают. Это ведь быстрее...
Спасибо Вам за то, что всё так терпеливо рассказываете !!!

[yahta]

Пришлось лекции открывать - повторение мать учения
"avec plaisir"

[Vifania]

Обращаюсь с просьбой к тем, кто в курсе подобной проблемы. Нам суд присудил деньги, которые нам были должны, но не хотели отдавать, плюс моральный ущерб. Что делать дальше, чтобы их получить ? Надо ли куда-то обращаться, или нам просто виновные пришлют чек по почте ? Или надо самим искать судебного пристава, чтобы он назначил исполнение приговора виновной стороне? (Виновный приговорён оплачивать расходы). Да, и сколько ждать исполнения приговора, т.е. чека с причитающейся нам суммой ?
Спасибо большое !

Я обращалась к Huissier de justice. Наверняка неподалеку от вас есть хоть один. Процент от суммы они берут небольшой сравнительно (в моем случае было около 8 процентов), но им достаточно постановления суда. Все остальное они сделают сами. И очень быстро работают.

[conquest]

[B] Получается, что деньги приходят на счёт агентства, значит, накладывать арест надо на счёт агентства...

Величайшее из заблуждений.

[Droopy]

Vifania, я уже обратилась. Взяли 200 евро (должны нам 900). Чек уже обналичили.

[Vifania]

Droopy, странно...
я проверила по бумагам, платила 95 евро, получить должна была 1000, т.е. получила 905.
Правда это было почти два года назад (три с половиной года со дня суда уже).

[Droopy]

Vifania, они говорят, что часть вернут, т.е. снимут с должника, ну а часть как раз и будет, видимо, эти проценты. Только вот точную сумму почему-то не говорят...
А как долго Вы ждали денег с момента обналичивания чека суд. исполнителем ?

[Irbis]

Поднимаю эту тему.
Уже почти как 2 года, как я выиграл (с помощью адвоката) дело в суде. Дело было о незаконном увольнении, и ответчиком был уполномоченный ликвидатор (mandataire liquidateur) компании, в которой я работал. Адвоката я уже «пинал» пару раз по вопросу получения денег. Но как-то он пока не среагировал.
Судя по этой теме, как вариант, можно обратиться к судебному исполнителю (huissier de justice).

Что посоветуете , чтобы быстрее получить деньги ?
Дальше «пинать» адвоката или обратиться к huissier de justice?

[conquest]

Поднимаю эту тему.
Уже почти как 2 года, как я выиграл (с помощью адвоката) дело в суде. Дело было о незаконном увольнении, и ответчиком был уполномоченный ликвидатор (mandataire liquidateur) компании, в которой я работал. Адвоката я уже «пинал» пару раз по вопросу получения денег. Но как-то он пока не среагировал.
Судя по этой теме, как вариант, можно обратиться к судебному исполнителю (huissier de justice).

Что посоветуете , чтобы быстрее получить деньги ?
Дальше «пинать» адвоката или обратиться к huissier de justice?

Второй вариант предпочтительнее.

[Irbis]

Второй вариант предпочтительнее.

Почему ? Вы можете аргументировать ваш ответ? Спасибо.

С адвокатом, кстати, у меня был договор , что в случае выигранного дела он получает свой процент.
Если я обращаюсь к huissier de justice, то тогда я не обязан выплачивать адвокату его проценты ?

[Alena66]

Irbis,

обратиться к huissier de justice

"Телодвижения" судебного исполнителя быстрее и эффективнее, как показала практика, имхо.

то тогда я не обязан выплачивать адвокату его проценты

Если только в Вашем договоре с адвокатом обговорены такие моменты.

[maman N]

Если я обращаюсь к huissier de justice, то тогда я не обязан выплачивать адвокату его проценты ?

Конечно, ведь решение принято.
Таких случаев, когда дело выиграно и не исполнено, полно.
Что касается Вашего дела, важны детали, чтобы Вам ответить, получите Вы деньги или нет. Потому что, если работодатель Вас незаконно уволил и контора ликвидирована, с кого Вы собираетесь взимать деньги? Ликвидатор выполняет определённую роль в течение определённого срока и, если средств и имущества у ликвидируемого предприятия нет, то ликвидатор из чего заплатит? Смотрите пост номер 3 в этой теме
Адвокат Вам должен подробно всё разъяснить в Вашей конкретной ситуации.

[conquest]

Почему ? Вы можете аргументировать ваш ответ? Спасибо.

С адвокатом, кстати, у меня был договор , что в случае выигранного дела он получает свой процент.
Если я обращаюсь к huissier de justice, то тогда я не обязан выплачивать адвокату его проценты ?

В моём представлении, дело выглядит следующим образом.Если в договоре с адвокатом указано, что он получает гонорар успеха после вынесения окончательного решения по делу, тогда Вы должны выплатить ему этот гонорар после вступления в законную силу окончательного решения суда по делу, а вопрос взыскания поручить судебному исполнителю.Так будет логично , правильно, законно и быстро (относительно).Если же в договоре с адвокатом прописано, что он участвует в процедуре исполнения решения, тогда он получает гонорар успеха после получения Вами денег по этому решению.Этот вариант ставит между Вами и судебным приставом посредника в лице адвоката,что, в свою очередь, замедляет процедуру исполнения решения и , в любом случае,не пойдет на пользу делу.К тому же, нужно учитывать, что каждый должен заниматься своим делом: адвокат-представлять Ваши интересы в суде , а судебный пристав - исполнять судебные решения.Таково моё видение вопроса.

[kika78]

Irbis, с судебным приставом быстрее получите деньги.

[Iryna13]

Irbis, А что Ваш адвокат говорит по этому поводу? Когда я выиграла процесс и мой бывший работодатель должен был мне заплатить определенную сумму,то он тоже не спешил это делать. А кто будет спешить расставаться со своими кровными денюжками? Я подождала пару месяцев и начала теребить адвоката,так как у нас в контракте было прописано,что адвокат в случае выигрыша поимеет свой %. Адвокат тогда мне сказал,что есть какой-то определенный срок(какой точно не знаю) и,если в течение этого срока не выплачены деньги,то он имеет право начать процесс против моего работодателя о неисполнении судебного решения. В итоге, мне все заплатили,но я уже готова была начинать второй процесс. Свой % мой адвокат получил в день,когда я получила причитающиеся мне деньги,а не раньше. Адвокат прислал мне письмо,что мне причитается такая-то сумма,его %(ранее оговоренный) составляет столько-то. Я выдала ему чек на сумму его гонорара,он тут же мне выдал чек от моего работодателя.

[Irbis]

Конечно, ведь решение принято.
Таких случаев, когда дело выиграно и не исполнено, полно.
Что касается Вашего дела, важны детали, чтобы Вам ответить, получите Вы деньги или нет. Потому что, если работодатель Вас незаконно уволил и контора ликвидирована, с кого Вы собираетесь взимать деньги? Ликвидатор выполняет определённую роль в течение определённого срока и, если средств и имущества у ликвидируемого предприятия нет, то ликвидатор из чего заплатит? Смотрите пост номер 3 в этой теме
Адвокат Вам должен подробно всё разъяснить в Вашей конкретной ситуации.

Суд присудил мне только "indemnité compensatrice de congés payés". И насколько я понимаю , в этом случае деньги должен выплатить фонд AGS.

maman N , пост 3 принадлежит vrubelru.

[Irbis]

В моём представлении, дело выглядит следующим образом.Если в договоре с адвокатом указано, что он получает гонорар успеха после вынесения окончательного решения по делу, тогда Вы должны выплатить ему этот гонорар после вступления в законную силу окончательного решения суда по делу, а вопрос взыскания поручить судебному исполнителю.Так будет логично , правильно, законно и быстро (относительно).Если же в договоре с адвокатом прописано, что он участвует в процедуре исполнения решения, тогда он получает гонорар успеха после получения Вами денег по этому решению.Этот вариант ставит между Вами и судебным приставом посредника в лице адвоката,что, в свою очередь, замедляет процедуру исполнения решения и , в любом случае,не пойдет на пользу делу.К тому же, нужно учитывать, что каждый должен заниматься своим делом: адвокат-представлять Ваши интересы в суде , а судебный пристав - исполнять судебные решения.Таково моё видение вопроса.

В договоре указано, что адвокат получает фиксированный гонорар (который он давно получил) и процент. В договоре не сказано , что адвокат участвует в процедуре исполнения решения.

По поводу процентов в договоре очень странно написано. В случае получения транзакции (денег) я обязан выплатить дополнительный гонорар. "Cet honoraire complémentaire hors taxe sera compris entre 8% et 12 % du montant total des indemnités brutes obtenus."
Непонятно какой % нужно выплатить адвокату

Irbis, А что Ваш адвокат говорит по этому поводу?

Говорит , что должен заняться этим вопросом , но я так понимаю особо ему это не надо.

[Irbis]

Irbis, с судебным приставом быстрее получите деньги.

Правильно я понимаю мои действия следующие :
1. Звоню адвокату и сообщаю ему , что хочу воспользоваться huissier de justice , чтобы быстрее получить деньги.

2. Послушаю , что скажет адвокат.

3. Затем иду к huissier de justice с решением суда.

4. Как только получаю деньги, отдаю адвокату его процент .

Кстати процент у судебных приставов во Франции сильно отличается или примерно одинаковый?

[CLEA]

Что посоветуете , чтобы быстрее получить деньги ?
Дальше «пинать» адвоката или обратиться к huissier de justice?

Я бы вам посоветовала получить конкретный ответ от вашего адвоката :
- собирается ли он предпринимать действия для того, чтобы деньги получить
- если не собирается, то какой выход предлагает.
Поскольку дело идет о небольших суммах, то ваш адвокат скорее всего не особо хочет себя утруждать.
За 2 года он мог уже несколько раз написать письмо и получить ответ о намерениях проигравшей стороны.

Я бы начала с того, что вместе в адвокатом написала бы письмо с требованием выплатить деньги, в котором указала, что идут pénalités de retard (если они были предусмотрены) и что если они не заплатят, то вы обратитесь к huissier, чтобы взыскать причитающуюся вам сумму.

Адвокату вы заплатите, когда будут выплачены деньги.
За пристава платите вы, но эти деньги вам должен будет вернуть проигравший.

Решение prud'hommes обычно передается в pôle emploi. Будьте готовы к тому, что они могут с вас затребовать trop perçu, поскольку эти дни каникул должны были быть учтены в carences.

[Irbis]

Я бы вам посоветовала получить конкретный ответ от вашего адвоката :
- собирается ли он предпринимать действия для того, чтобы деньги получить
- если не собирается, то какой выход предлагает.
Поскольку дело идет о небольших суммах, то ваш адвокат скорее всего не особо хочет себя утруждать.
За 2 года он мог уже несколько раз написать письмо и получить ответ о намерениях проигравшей стороны.

Да, сумма небольшая и похоже адвокат не хочет себя утруждать.
CLEA, спасибо за советы. Позвоню адвокату.

Решение prud'hommes обычно передается в pôle emploi. Будьте готовы к тому, что они могут с вас затребовать trop perçu, поскольку эти дни каникул должны были быть учтены в carences.

Это было решение Cour d'appel и дело тянется с 2010 г. Я уже 2 раза сменил работу после того, как меня незаконно уволили

[CLEA]

Это было решение Cour d'appel и дело тянется с 2010 г. Я уже 2 раза сменил работу после того, как меня незаконно уволили

А для pôle emploi это не важно.....
Хотя если дело давнее, может быть и повезет.

PS Не совсем по теме. Если вас незаконно уволили, почему они только за каникулы вам присудили ?

[Irbis]

А для pôle emploi это не важно.....
Хотя если дело давнее, может быть и повезет.

PS Не совсем по теме. Если вас незаконно уволили, почему они только за каникулы вам присудили ?

1-е нас было пятеро, которых незаконно уволили, и если всем выплачивать за моральный ущерб и т.д. для AGS выходила очень большая сумма (более 150 тыс.евро ).
2-е была сложная история с хозяйкой фирмы, которая нас уволили , сразу же обанкротилась, создала новую компанию , которая тоже обанкротилась.
3-е я сразу же начал работать в другой компании. И из четверых хорошо заплатили только одному, который не нашел работу. Я думаю это в суде сильно учитывается.

[Irbis]

Если в договоре с адвокатом указано, что он получает гонорар успеха после вынесения окончательного решения по делу, тогда Вы должны выплатить ему этот гонорар после вступления в законную силу окончательного решения суда по делу, а вопрос взыскания поручить судебному исполнителю.Так будет логично , правильно, законно и быстро (относительно).Если же в договоре с адвокатом прописано, что он участвует в процедуре исполнения решения, тогда он получает гонорар успеха после получения Вами денег по этому решению.Этот вариант ставит между Вами и судебным приставом посредника в лице адвоката,что, в свою очередь, замедляет процедуру исполнения решения и , в любом случае,не пойдет на пользу делу.

Я бы начала с того, что вместе в адвокатом написала бы письмо с требованием выплатить деньги, в котором указала, что идут pénalités de retard (если они были предусмотрены) и что если они не заплатят, то вы обратитесь к huissier, чтобы взыскать причитающуюся вам сумму.
Адвокату вы заплатите, когда будут выплачены деньги.
За пристава платите вы, но эти деньги вам должен будет вернуть проигравший....

В договоре не сказано , что адвокат участвует в процедуре исполнения решения.
Правильно я понял, что в любом случае я должен обращаться к huissier через адвоката ?

Пока написал email адвокату , чтобы узнать как он собирается предпринять , чтобы решение суда было исполнено.
По телефону пока не удалось дозвониться.

СПАСИБО всем ответившим!

[Irbis]

Поднимаю еще раз тему.

Дело, выигранное у mandataire liquidateur в Cour d'appel
Уже почти как 2 года, как я выиграл (с помощью адвоката) дело в суде. Дело было о незаконном увольнении, и ответчиком был уполномоченный ликвидатор (mandataire liquidateur) компании , в которой я работал и фонд AGS. Адвоката я уже «пинал» пару раз по вопросу получения денег. Но как-то он пока не среагировал.
Судя по этой теме, как вариант, можно обратиться к судебному исполнителю (huissier de justice).
Что посоветуете , чтобы быстрее получить деньги ?
Дальше «пинать» адвоката или обратиться к huissier de justice?

Спасибо все окликнувшимся на мои вопросы.

Поднимаю еще раз тему.
К сожалению моя история с получением денег после выигранного суда продолжается.
Регулярно звоню моему адвокату (раз в 2-3 недели). Сегодня сказал , что он написал письмо в организацию, которая является ликвидатором моей бывшей компании. Пока без ответа. И такое было ощущение, что он знает (или не хочет) , что делать дальше.
Я ему говорю давайте подключим huissierы de justice. Он говорит , что это не так просто. Так как деньги в моем случае должна выплатить AGS (Association pour la gestion du régime de Garantie des créances des Salariés), то в этом случае невозможно действовать через судебных пристовавов. Это с его слов.

На вопрос почему мой коллега получил уже причитающуюся ему сумму , а я нет, он ответил, что у него была сумма значительная (5-6 зарплат), а меня типа незначительная. У меня сумма выплаты равна примерно одной зарплате brut.
В итоге после моих настойчивых просьб мой адвокат пообещал снова написать письмо ликвидатору.

Мои вопросы :
1. Почему Huissiers не могут взыскивать деньги с AGS ? Или все-таки могут?
2. Почему такие сложности с выплатой , если сумма не такая и большая?
3. Что делать дальше ? Продолжать терзать адвоката? Проконсультироваться у другого адвоката? Обратиться напрямую к судебным исполнителям ?

[Ren]

Irbis, https://forum-juridique.net-iris.fr/

Я задавала там свои вопросы и получала очень грамотные ответы.

[Irbis]

Irbis, https://forum-juridique.net-iris.fr/
Я задавала там свои вопросы и получала очень грамотные ответы.

Ren, спасибо огромное
Попробую найти ответы на мои вопросы на этом срециализированном форуме.