Вакцинация детей: за и против. Часть 4

[Alena66]

что действующая вакцина от полиомиелита мало того, что бесполезна, но может вызвать это заболевание, так называемый медикаментозный полиомиелит

Droopy,
вакциноассоциированный полиомиелит может вызвать только живая вакцина, которая давным-давно во Франции не применяется. Инакnивированная таких осложнений не вызывает.

[Alena66]

всегда вводят противостолбнячную сыворотку в случае надобности

Нет, не всегда. Проводится экспресс-тест антител к столбнячному анатоксину. И, кстати, сыворотка часто вызывает тяжелые аллергические реакции - отек Квинке и анафилактический шок.

[absourdsalad]

Для администрации ведь действительны только штампы в медкарте со всеми повторами.

Совершенно верно, результат вакцинации никого не волнует, волнует только сделано прописанное количество раз или нет, а хоть бы его и не было вообще.

мне тоже так думается. наверное, не буду тогда делать этот анализ - ребёнка только забором крови мучить

[Roudoudouce]

что значит коктеиль не всегда тестируется?! Просто вот так взяли, замешали три вакцины и давай всем колоть ?! надеюсь, это вам не ваша новая врач сказала. Гугл вам в помощь.

Про ROR - это сам производитель признался. По TF1 рассказывали в новостях.

С педиатром про ROR мы ещё не говорили.

[Alena66]

Дальше, полио в диком виде уже давно истреблён. Существуют только мутирующие вирусы, вызванные, кстати, прививками.

Странно, что Ваш педиатр некомпетентна или просто лукавит .
Природные очаги полио есть и остаются в Нигерии ( его не удается ликвидировать много лет), а так же в Пакистане и Афганистане.

[Roudoudouce]

Странно, что Ваш педиатр некомпетентна или просто лукавит .
Природные очаги полио есть и остаются в Нигерии ( его не удается ликвидировать много лет), а так же в Пакистане и Афганистане.

Почему тогда везде написано, что дикий вирус официально считается уничтоженным, несколько десятилетий назад? У Вас неофициальная информация?

[Roudoudouce]

Droopy,

Очень сочувствую из-за осложнений И ещё больше нервничаю и переживаю, как будем выходить из ситуации мы.

[Alena66]

И еще о столбняке.
Была нашумевшая история в 2015 году в Туре с ребенком, заболевшем столбняком, и "якобы" вакцинированным .
https://www.google.fr/search?source=....0.uLo6JbZudFE
По ссылке просто сухая выборка фактов.
Эмоции и переживания родителей там за кадром...
Этот ребенок лежал в отделении у сына моего мужа. Он не раз его реанимировал etc.

Привела пример в качестве информации для размышления - возможно или нет получить столбняк во Франции.

[Roudoudouce]

absourdsalad,

Да, я думаю, Вы только зря потратите деньги и время и зря потревожите ребёнка анализами. На администрацию это не подействует Причём, для сына мужа я отдавала документы в школу и попросили копии страниц с прививками. Мы так и отдали копии только этих страниц. А там ни имени, ни номера медкнижки не было. То есть, страницы могли быть из чужой медкнижки. Но всё прошло. Вот ведь администрация! Главное, печати. Всё остальное неважно.

[Roudoudouce]

Alena66,

А разве кто-то здесь писал, что возможность подхватить столбняк во Франции нулевая???

[Alena66]

считается уничтоженным, несколько десятилетий назад? У Вас неофициальная информация?

Roudoudouce,
не обижайтесь, пжл, но у ВАс такая "каша" в голове из-за Ваших переживаний о вакцинации.
Информация официальная. Вирус полио ведь не один. С частью вирусов успешно справились ( вакцинопрофилактикой, между прочим), но многие штаммы вполне себе живучие и так и продолжают вызывать периодические вспышки.

[aliska]

Про РОР - это сам производитель признался. По ТФ1 рассказывали в новостях.

какои производитель, их несколько? Трех валентная вакцина существует и применяется с 70-х годов. Как вы себе вообще представляете производство вакцин? Как исследуются побочные эффекты, откуда берутся те или иные инструкции по применению, противопоказания, те или иные данные по осложнениям и/или побочным эффектам, которые указаны в этих инструкциях? По-моему, никак.

[Alena66]

А разве кто-то здесь писал, что возможность подхватить столбняк во Франции нулевая???

Roudoudouce,
это была всего лишь реплика на Ваши слова в одном из постов, что"столбняк, отит....- это индивидуальные болезни", и что "пусть прививают против кори и против коклюша".

[Parisienne.OK]

aliska,

Не все болезни, от которых сегодня прививают в обязательном порядке, когда-то вызывали эпидемии. Столбняк, отит, гепатит (не в среде наркоманов), пневмония - это индивидуальные болезни, эпидемии не было и не будет. Дальше, полио в диком виде уже давно истреблён. Существуют только мутирующие вирусы, вызванные, кстати, прививками. Эпидемия дифтерии в развитых странах тоже невозможна. Эпидемия коклюша? Не слышала о таких в прошлом. Эпидемия кори? В статье, которой делился ЕНОТ, написана, что вероятность низка в развитых странах, так как эта болезнь сильно зависит от образа жизни (гигиена, достаточное потребление витамина А и т.д.). Ну, предположим, те случаи кори, о которых пишут сегодня СМИ, не вызваны людьми, живущими в плохих санитарных условиях. Хорого, пусть прививают против кори и против коклюша. Я бы согласилась привить дочку только от этих болезней. Но зачем всё остальное??? Никакого смысла нет, кроме как напичкать маленький организм химией и подорвать здоровье ребёнка!

Вот ссылка с аргументами, под которыми подписались, в том числе, и врачи. Педиатр, к которой мы ходили, как раз, подписала. То есть, это не вымышленные имена, а реальные люди:

https://stop-aluminium-vaccins.fr

Я не яростная сторонница вакцинации: дочкам делаем основные прививки, и хотя, читаю много, с сожалением констатирую, что по-прежнему понимаю мало в этом вопросе.

Не уверена, что болезни полностью истреблены. Вспомним: активизировавшийся каклюш в Париже этой зимой, всышка дифтерии на Украине из-за резкого снижения вакцинированных по причине банального отсутствия вакцин. А про столбняк : царапина в парке Москвы об ржавую трубу привела мою семью к серьезному беспокойству, ни один инфекционист не подтвердил отсутствие столбняка в московских парках.

Кстати, именно коклюшная составляющая в прививке АКДС самая "тяжелая" по реакциям.

Болезни серьезные, риск заболеть пока остается, я бы не стала так легко отмахиваться от них.

[Roudoudouce]

Roudoudouce,
не обижайтесь, пжл, но у ВАс такая "каша" в голове из-за Ваших переживаний о вакцинации.
Информация официальная. Вирус полио ведь не один. С частью вирусов успешно справились ( вакцинопрофилактикой, между прочим), но многие штаммы вполне себе живучие и так и продолжают вызывать периодические вспышки.

Да, Вы правы про Авганистан и Пакистан. Остался один дикий штамм в этих странах:

https://www.pasteur.fr/fr/centre-med...s/poliomyelite

Но мы в эти страны не собираемся. И, ещё раз повторю, запугивания на меня не действуют. Я не знаю ни одного человека, пострадавшего от полио, но знакома с несколькими, пострадавшими от прививок.

[Roudoudouce]

Roudoudouce,
это была всего лишь реплика на Ваши слова в одном из постов, что"столбняк, отит....- это индивидуальные болезни", и что "пусть прививают против кори и против коклюша".

И в чём Вы видите противоречие?

[Roudoudouce]

какои производитель, их несколько? Трех валентная вакцина существует и применяется с 70-х годов. Как вы себе вообще представляете производство вакцин? Как исследуются побочные эффекты, откуда берутся те или иные инструкции по применению, противопоказания, те или иные данные по осложнениям и/или побочным эффектам, которые указаны в этих инструкциях? По-моему, никак.

А как на самом деле происходит? Расскажите.

[Alena66]

Но мы в эти страны не собираемся.

А ехать туда совсем не обязательно. Вирус сам найдет дорогу вместе с тем, кто его привезет.

Я не знаю ни одного человека, пострадавшего от полио,

А Вы допускаете, что они были вакцинированы, потому никто не подвергся заражению?. Вопрос риторический.

[Baila-baila]

Да, Вы правы про Авганистан и Пакистан. Остался один дикий штамм в этих странах:

https://www.pasteur.fr/fr/centre-med...s/poliomyelite

Но мы в эти страны не собираемся. И, ещё раз повторю, запугивания на меня не действуют. Я не знаю ни одного человека, пострадавшего от полио, но знакома с несколькими, пострадавшими от прививок.

Roudoudouce, не думаю, что вас пугают (ну кроме ЕНОТа). Болезни действительно где-то циркулируют, и некоторые могут быть так же страшны, как и страшные последствия от прививки. Это просто нужно всегда помнить, какое бы решение вы в итоге не приняли, решаете-то все равно вы, пугает вас кто-то или не пугает, предупреждает или нет, осуждают или нет, никакие форумские советы не способны повлиять на то, как вы в конце концов поступите.
Расслабьтесь и думайте, время пока у вас есть. Но помните при этом, что риск оборотной стороны медали есть всегда. Что так риск, что так.

Если вдруг кому-то актуально, несколько месяцев назад читала на инете, что еще в Голландию люди ездят вакциниковаться, там не такмноговалентные вакцины можно найти, например. Медицинские центры есть, куда приезжаешь, встречаешься с врачом, который даст рецепт тут же на месте, покупаешь вакцину, в медкарточку ставят штамп, действительный во Франции. До Голландии на TGV рукой подать.

[EHOT]

Привела пример в качестве информации для размышления - возможно или нет получить столбняк во Франции.

Когда-то попадалась инфа, что в мире ежедневно от столбняка погибает около 1000 человек (где не помню). Кстати, не стоит ограничиваться Франциеи. Мы все можем поехать в другую страну, где и вероятность его заполучить может быть больше да и сыворотки может не оказаться...

[Roudoudouce]

А ехать туда совсем не обязательно. Вирус сам найдет дорогу вместе с тем, кто его привезет.



А Вы допускаете, что они были вакцинированы, потому никто не подвергся заражению?. Вопрос риторический.

Вы же сами написали, что вирус мутирует. Так что, прививка 100-процентно защитить не может.

Я пишу своё мнение, но никому его не навязываю. Вы выбрали прививать. Я выбрала не прививать. В обоих случаях, это личное решение каждой мамы, которая беспокоится о здоровье малыша.

[Roudoudouce]

Когда-то попадалась инфа, что в мире ежедневно от столбняка погибает около 1000 человек (где не помню). Кстати, не стоит ограничиваться Франциеи. Мы все можем поехать в другую страну, где и вероятность его заполучить может быть больше да и сыворотки может не оказаться...

Причём тут страна? Вы поняли, как столбняком заболевают? По-моему, нет.

[Baila-baila]

Причём тут страна? Вы поняли, как столбняком заболевают? По-моему, нет.

Roudoudouce, речь о том, что сыворотки в больнице может не оказаться в зависимости от того, где вы окажетесь на момент заражения.

[Roudoudouce]

Roudoudouce, речь о том, что сыворотки в больнице может не оказаться в зависимости от того, где вы окажетесь на момент заражения.

Я про "вероятность его заполучить".

[EHOT]

Причём тут страна? Вы поняли, как столбняком заболевают? По-моему, нет.

тут даже в теме уже рассказывали. В вы же не считаете, что заразиться можно только по месту постоянного проживания...

Кстати, я там на прошлой странице вам нашёл ссылку о первых описаниях Целиакии в первом веке нэ.

.

[Baila-baila]

Я про "вероятность его заполучить".

А-а . Ну это да, он же очень заразный .

[Alina_Dinovna]

Я про "вероятность его заполучить".

Дети падают, разбивают коленки в кровь (только за сегодня две коленки из четырех, по одной на каждого моего ребенка, они у меня каскадеры), царапаются, кусаются, находят занозы на самых гладких полах. Вы в вакууме собираетесь ребенка растить? Вероятность есть и ответственность на вас, так как до 18 вы ответственны за здоровье ребенка.

[EHOT]

Я про "вероятность его заполучить".

а ну так вы так и напишите... я никогда не встречал людей подцепивших столбняк во Франции и России (хотя в детстве все время нас имипугали). А одного египтянина знал. И у них там он не такая редкость.

[Roudoudouce]

тут даже в теме уже рассказывали. В вы же не считаете, что заразиться можно только по месту постоянного проживания...

Кстати, я там на прошлой странице вам нашёл ссылку о первых описаниях Целиакии в первом веке нэ.

.

Что рассказали? Кто-то столбняк подхватил? Тут форумчанки рассказывали про их опасения при укусе собаки и при ранении. У каждого свои страхи. Если всего бояться, то это не жизнь.

Меня в детстве не пугали столбняком. Ни в школе, ни в моей семье. Единственный раз услышала это слово, когда педиатр сказала о моей реакции на прививку от столбняка.

[EHOT]

Дети падают, разбивают коленки в кровь (только за сегодня две коленки из четырех, по одной на каждого моего ребенка, они у меня каскадеры), царапаются, кусаются, находят занозы на самых гладких полах. Вы в вакууме собираетесь ребенка растить? Вероятность есть и ответственность на вас, так как до 18 вы ответственны за здоровье ребенка.

Тут предлагали сыворотку каждый раз давать.