Коллаген, или Все о том как помочь стареющему организму

[libellule]

прийти к ней на soin anti-age.

Ren, а Вы уже проходили раньше курсы таких уходов anti-age? Позволяет кожа с розацеей? Не сильно реагирует?

[Ren]

libellule, вот, первый раз и пойду - сначала проконсультируюсь, конечно. Сегодня с дерматологом это обсужу. Не знаю, но попробовать хотя бы один раз - точно попробую. Я доверяю владелице этого салона. Посмотрю, что она мне скажет.

[libellule]

вот, первый раз и пойду - сначала проконсультируюсь, конечно. Сегодня с дерматологом это обсужу. Не знаю, но попробовать хотя бы один раз - точно попробую. Я доверяю владелице этого салона. Посмотрю, что она мне скажет.

Поделитесь потом, пожалуйста.
Меня очень давно этот вопрос волнует. У меня розацея уже 15 лет, и она очень усложняет уход anti-age.

[lento4ka]

Хорошая идея!
Присоединится куча народа и можно будет поговорить о многом.

Попросила модератора переименовать тему, оставив слово коллаген.
Ждём Ваш рассказ об эксперименте

[alfi]

при покупке на сайте https://www.prozis.com/fr/fr/prozis/...agnesium-300-g
Code de réduction: CRUNCHYFIT10

[lento4ka]

при покупке на сайте https://www.prozis.com/fr/fr/prozis/...agnesium-300-g
Code de réduction: CRUNCHYFIT10

Спасибо за код.

Вы нашли на базе чего изготовлен именно этот коллаген?
Он животного или рыбного происхождения?
Я не нахожу.

[lento4ka]

Кстати, организм начинает терять выработку собственного коллагена после 20 лет.
Так что не нужно пугаться названия))
Все мы не молодеем.

[Ren]

Меня очень давно этот вопрос волнует. У меня розацея уже 15 лет, и она очень усложняет уход anti-age.

Аналогично. Сейчас новый препарат вышел - вы пробовали ? С ивермектином. https://www.vidal.fr/actualites/1619...de_la_rosacee/

Я хочу попробовать, попрошу, чтовы выписали. Сейчас у меня poussée, задолбало, если честно. 47 лет, лицо в прыщах. Замазать удается, но достало.

[Droopy]

при покупке на сайте https://www.prozis.com/fr/fr/prozis/...agnesium-300-g
Code de réduction: CRUNCHYFIT10

Кстати, я достаточно долго покупала продукцию именно у Прозис. Очень неплохая. И соотношение цена-качество приемлемое.

[Ren]

Он животного или рыбного происхождения?

Не рыбного, был бы рыбного, стоил бы гораздо дороже. Бычий или свиной.

нашла у них же морской : https://www.prozis.com/fr/fr/prozis/...agnesium-150-g

[Byzacena]

вы пробовали ?

я не
libellule, но я пробовала (ю). Немного получше стало. Покупаю в РФ, так как там он намного дешевле (хоть и французский)

[Azzaz]

В какой-то из тем уже вставал вопрос о коллагене. Хорошие отзывы его влиянии на лицо давала одна форумчанка ( если не путаю, то Аврора). Я тут же побежала покупать . Купила на 2 месяца в аптеке, как одну из ведущих лабораторий . Я не заметила за этот приём вообще никаких изменений! Посчитала пустой тратой денег и бросила. Кажется, даже отчитывалась в теме об этом опыте. Не та марка? Не та дозировка? Не знаю . Мне страшновато мутить дозу самой из порошка , я не специалист .

[Azzaz]

я не
[ но я пробовала (ю). Немного получше стало. Покупаю в РФ, тй)

Получше в каком смысле ? Если это только не очень личное, конечно. Какого результата Вы ждали?

[lento4ka]

Не рыбного, был бы рыбного, стоил бы гораздо дороже. Бычий или свиной.

нашла у них же морской : https://www.prozis.com/fr/fr/prozis/...agnesium-150-g

Спасибо Ren, цена конечно уже не такая заманчивая, но в Аптеке все равно дороже.

[Byzacena]

Получше в каком смысле ?

получше , это в смысле помогает при розацее, меньше воспаленных элементов, но не лечит до конца.

[Azzaz]

Byzacena, ясно.

[Ren]

Byzacena, ок, спасибо.

[blanca94]

В какой-то из тем уже вставал вопрос о коллагене. Хорошие отзывы его влиянии на лицо давала одна форумчанка ( если не путаю, то Аврора). Я тут же побежала покупать . Купила на 2 месяца в аптеке, как одну из ведущих лабораторий . Я не заметила за этот приём вообще никаких изменений! Посчитала пустой тратой денег и бросила. Кажется, даже отчитывалась в теме об этом опыте. Не та марка? Не та дозировка? Не знаю . Мне страшновато мутить дозу самой из порошка , я не специалист .

Вот скопируюсь сюда из соседней темы.

С коллагеном все очень просто. Но (!) есть некоторые правила которые нужно ИМПЕРАТИВНО соблюдать. Иначе что пили что не пили. Я в свое время когда решала буду я или нет ппречитала все что можно было найти на эту тему. С тех пор больше не читала. Поэтому если вдруг найдете новую информацию то не стесняйтесь меня поправить.
То что надо знать.
1. Сам по себе коллаген который вы будите пить - он никуда не идет (в смысле как в вас вошел точно так же и вышел). Он - стимулирует выработку вашего собственного коллагена вашим собственным организмом. И уже ваш собственный коллаген и будет тем стройматериалом который будет вас реставрировать. Принцип простой: чем больше вы выпили инородного тем больше у вас выработалось своего. Но (!) здесь нужно знать что это правило не дезлимитное. То есть ваш организм может зараз осилить только небольшое количество (примерно 10 грамм). В том смысле что если вы сьедите зараз килоограм то из него с пользой будет только 10 грамм а все остальное вхолостую. В принципе этих 10 грамм вполне достаточно (если речь про профилактику). Но если есть серьезная проблема то дозу надо увеличивать. Как? Очень просто. Делать 2 приема с паузой в как минимум час (лучше - полтора).
2. Коллаген пьется ТОЛЬКО натощак. В любое время суток, но всегда натощак. То есть если хотите например вечером то после последней еды должно пройти как минимум 4-5 часов. Тощак нужен исключительно доя того чтобы он усваивался. То есть если выпьете сразу после еды то вреда никакого не будет. Но и пользы тоже.
3. После приема коллагена должно пройти как минимум час (лучше полтора) прежде чем есть. То есть если выпили в 9 утра то жрать сели не раньше 10-30. Опять таки исключительно вопрос усвояемости. Если поедите раньше - не умрете - просто весь сьеденный коллаген пойдет вхолостую. Соответственно, если вы делаете 2 дозы то считайте так: первая в 9, вторая в 10-30, жрать в 12.
4. Пить надо исключительно с витамином С. Опять таки для усвояемости. Часто в коллагены его уже включают (я например покупала себе такой, там уже была готовая смесь - и витамин С и магнезия). Но если будите брать чистый коллаген (у меня сейчас такой) то попутно надо озаботиться запасом витамина С. Коллаген без витамина С - деньги на ветер.

Теперь. Какой выбрать? Я не про марки а про субстанцию. Он бывает либо в капсулах, либо в пудре, либо жидкий.
Жидкий с точки зрения практичности и усвояемости (быстроте усвояемости) самый лучший. Но (!) он реально дорогой. И ваша выгода в практичности и быстроте она (на мой взгляд) не настолько значительна чтоб столько переплачивать. То есть вы выиграете например 20 минут а заплатите 2 цены. Но те кому эти 20 минут принципиальны - тем да, лучше купить жидкий.
Капсулы. Основной недостаток - надо прибавлять примерно по 20-30 минут (поправка на растворение капсулы) то есть пить не за час-полтора до еды а за полтора-два часа до еды. Ну и к тому же капсулы тоже дороже порошка. Но они удобны например тем что вам ненадо ничего никуда размешивать - просто закинулся капсулой и запил водичкой.
Порошек. Я себе покупаю порошек - по цене он существенно дешевле и капсул и жидкого. Но (!) есть нюанс. Сам по себе коллаген при соприкосновении с водой становится такой липучий и делается комком. Его надо энергично растирать и размешивать (проще это делать в совсем маленьком количестве воды, а потом когда уже он размешался то доливать туда до полной чашки). И вот это размешивание - оно слегка гемаройное конечно. Но это единственный минус сухого коллагена. Хотя вот странненькое дело - последний коллаген что я покупала размешивается великолепно (его в принципе даже и размешивать не приходится - бултыхнул пару раз ложной по кругу и он уже размешался) что вызывает во мне нехорошие подозрения (хотя вобщем то был куплен на нормальном сайте).
Коллаген бывает животный (из говядины обычно, иногда из свиньи) и рыбный. Иногда еще из молочной сыворотки (но он как то спросом не пользуется). Все то что «вегетарианский коллаген» - наглые враки. Видела многие его продают (и даже очень солидные сайты) но практически все кого я читала в один голос пишут что это фуфло, обман населения и что такого в принципе не бывает. Короче, кто хочет вегитарианского - будьте осторожны - скорее всего вас надуют как воздушный шарик.
Какой лучше животный или рыбный? В принципе особой разницы нет. Некоторые считают что рыбный быстрее и лучше усваивается. Но это спорно. То что важно - это должен быть не просто коллаген а пептиды. То есть это самая микроскопическая молекула которую пока удалось получить. Вот именно пептиды усваиваются намного лучше чем просто коллаген (тот который не пептид).

Коллаген (порошковый и жидкий) бывает натюр или с аромой. Разницы с точки зрения полезности/усвояемости нет. Исключительно вопрос вкуса. Я лично беру только ароматизированный (с подсластителем). Качество и количество аромы и подсластителя зависит от конкретного производителя. Пока то что я покупала мне очень понравилось - пьется легко и непринужденно, как фруктовая водичка (у меня был с пинаколадой, сейчас с клубникой).

Важно!
Коллаген действует умно. Это надо хорошо понять (уже хотябы для того чтобы не ждать результатов через 3 дня). Обьясняю. Вот вы сьели коллаген, он простимулировал выработку вашего собственного коллагена и ваш собственный коллаген побежал заниматься вашей реконструкцией. Но (!) реконструкция начнется не от балды, и не по принципу пропорциональности (например 10% на суставы, 10% на ногти, 10% на волосы и тд) а по принципу приоритетности. То есть в самую первую очередь он начнет восстанавливать самое приоритетное - внутренние органы и сосуды. Потом суставы. И только тогда когда все это будет уже в полном порядке он пойдет в неприоритетные места - кожу, волосы, ногти. Именно так и не наоборот. Именно поэтому видимых (в зеркале) результатов люди ждут го-да-ми. Это может быть 2 года. А может и 5. Все зависит от возраста и общей изношенности организма. Понятно, что тому кто изнутри практически новенький времени будет нужно гоооразно меньше чем тому что изнутри уже порядочно поизносился. Но в любом случае ждать чегото через месяц-два едва ли стоит. Хотя (!) у меня например был результат именно через месяц-два: у меня на лице рядом с переносицей неск лет назад образовалась «звездочка» из сосудиков (я даже думала идти ее лазером убирать) так вот она как то прям быстро рассосалась - сначала пропала сама звездочка но на ее месте остался как бы такой маленький бугорок (его было практически не видно но пальцем он чувствовался) а сейчас и бугорок ушел. Но на этом пока все. Но я и пью всего полгода гдето.

Ну и последнее. Коллаген это не конфетка. Это белок. Поэтому злоупотреблять ненадо. Иначе однажды отвалятся почки.

[blanca94]

В какой-то из тем уже вставал вопрос о коллагене. Хорошие отзывы его влиянии на лицо давала одна форумчанка ( если не путаю, то Аврора). Я тут же побежала покупать . Купила на 2 месяца в аптеке, как одну из ведущих лабораторий . Я не заметила за этот приём вообще никаких изменений! Посчитала пустой тратой денег и бросила. Кажется, даже отчитывалась в теме об этом опыте. Не та марка? Не та дозировка? Не знаю . Мне страшновато мутить дозу самой из порошка , я не специалист .

То есть чтото вы наверняка делали не так.
Во первых конечно же дозировка. Вы вроде раньше писали что пили в капсулах? Вот если вы пили так как написано на баночке то это однозначно слону дробина. Как если бы вообще не пили. Если эти капсулы переводить в граммы то получается что в день вы должны бы были пить их штук 30. Вы же столько не пили? Вы наверное пили как написано 4-6 штучек. Ну то есть как бы и вовсе не пили.
Во вторых - пить надо строго натощак и потом держать паузу как минимум час до еды.
В третьих - если в ваших капсулах не было изначально добавлено витамина С то нужно было его купить отдельно и им закусывать.
Ну и главное - люди которые принимают давно и серьезно все в один голос пишут что первые результаты (заметные в зеркале) появляются не раньше чем через года два. Одна женщина писала что у нее ушло 5 лет прежде чем она увидела изменения кожи лица (но у нее была какая то внутренняя хронь типа сухожилий или сосудов поэтому у нее было так долго).

[Ptu]

Я что-то не могу поверить в то, что съеденный коллаген, который будет переварен и расщеплен на мелкие молекулы в желудке желудочной соляной кислотой реально снова станет коллагеном в организьме...
А ждать годами - так еще поди докажи , что это наеденный коллаген изменил что-то.

Поэтотому по старинке - продолжаю делать суставную гимнастику. На карантире реально почувствовала обездвиженность и стали суставы побаливать, именно чувство "замороженности, скованности" каждый раз, когда встаешь.
Стала ежедневно делать гимнастику. И два года не нужно ждать, результаты быстро налицо. Но это не в пику коллагену. А так скажем, в дополнение.
Ну и все врачи говорят, что для здоровья суставов только один рецепт - движение.

[lento4ka]

Я что-то не могу поверить в то, что съеденный коллаген, который будет переварен и расщеплен на мелкие молекулы в желудке желудочной соляной кислотой реально снова станет коллагеном в организьме...
А ждать годами - так еще поди докажи , что это наеденный коллаген изменил что-то.

Поэтотому по старинке - продолжаю делать суставную гимнастику. На карантире реально почувствовала обездвиженность и стали суставы побаливать, именно чувство "замороженности, скованности" каждый раз, когда встаешь.
Стала ежедневно делать гимнастику. И два года не нужно ждать, результаты быстро налицо. Но это не в пику коллагену. А так скажем, в дополнение.
Ну и все врачи говорят, что для здоровья суставов только один рецепт - движение.

Да, согласна с Вами, гимнастику мне ревматолог тоже прописала, конечно я чувствую что благодаря ей у меня мышцы лучше растянуты и меньше болей в суставах.
Но, например, коленям гимнастика не очень помогает, кистям тоже.

Если Вы считаете, что коллаген переваривается в желудке и никак не помогает организму, то что тогда говорить о протеине в продуктах питания.

[Droopy]

lento4ka, а у Вас болят не только колени ?

[blanca94]

Я что-то не могу поверить в то, что съеденный коллаген, который будет переварен и расщеплен на мелкие молекулы в желудке желудочной соляной кислотой реально снова станет коллагеном в организьме...
А ждать годами - так еще поди докажи , что это наеденный коллаген изменил что-то.

Поэтотому по старинке - продолжаю делать суставную гимнастику. На карантире реально почувствовала обездвиженность и стали суставы побаливать, именно чувство "замороженности, скованности" каждый раз, когда встаешь.
Стала ежедневно делать гимнастику. И два года не нужно ждать, результаты быстро налицо. Но это не в пику коллагену. А так скажем, в дополнение.
Ну и все врачи говорят, что для здоровья суставов только один рецепт - движение.

Птю, я вот когда читала отзывы по конкретным продуктам то том частенько проскакивало что мол пью месяц/два/три и уже хорошие улучшения (именно про суставы). То есть такой отзыв был не один а много (ну так наверное может каждый десятый). И это были разные сайты, разные марки. Я незнаю, у меня проблем с суставами никогда не было ттт) поэтому чтото подтвердить или опровергнуть не могу. Но и особо недоверять (учитывая что сайты разные, продукты и марки тоже разные) тоже как то не могу. Вот например первый попавшийся сайт (с прозисом) методом тыка первые 2 страницы комментариев (там всего энное количество страниц примерно 3000 отзывов из которых некоторая часть именно про суставы). Думаете заказуха?

[Ptu]

lento4ka, я как раз в основно для коленей и тазобедренных суставов делаю. Кисти тоже , кстати. Но чем раньше начинать, тем проще. Когда уже сильно разрушены хрящи вообще любое движение сильно болезненно.
Ну да, коллаген расщипляется до состояния аминокислот. А дальше идет не туда куда нам хочется, а куда организм решит. НА лицо, к примеру, он пойдет в последнюю очередь. На кости и суставы, понятно, быстрее.

[lento4ka]

lento4ka, а у Вас болят не только колени ?

Нет у меня разные суставы болят. Я сделала много разных анализов, ничего не нашли.
Но предупредили что артроз может начинаться так что его трудно определить.
Мне ревматолог прописала кроме витамина Д ещё и лекарство с торговым названием Артроз.
Боли начинаются в основном после того как посижу под кондиционером ( на работе), после спортзала, после физ.активности.
И уменьшаются после того как поваляюсь на пляже, на моем турмалиновом коврике, или после долипрана.

[blanca94]

Ну да, коллаген расщипляется до состояния аминокислот. А дальше идет не туда куда нам хочется, а куда организм решит. НА лицо, к примеру, он пойдет в последнюю очередь. На кости и суставы, понятно, быстрее.

Птю, вы читаете невнимательно. Предлагается пить не коллаген в его первобытном виде а пептиды коллагена то есть это уже расщипленные аминокислоты. Ну да, именно так и есть. На кожу и прочее визуальное - в последнюю очередь - поэтому и видимые результаты (в зеркале) вы ощутите года через 2 когда все невидимое (сосуды, органы, суставы) уже напитается по полной. А в чем проблема пить 2 года? Я пью полгода и у меня уже вошло в привычку: утро начинается с чашки. Просто раньше это была чашка с пустой водой или с чаем а сейчас с коллагеном.

[lento4ka]

lento4ka, я как раз в основно для коленей и тазобедренных суставов делаю. Кисти тоже , кстати. Но чем раньше начинать, тем проще. Когда уже сильно разрушены хрящи вообще любое движение сильно болезненно.
Ну да, коллаген расщипляется до состояния аминокислот. А дальше идет не туда куда нам хочется, а куда организм решит. НА лицо, к примеру, он пойдет в последнюю очередь. На кости и суставы, понятно, быстрее.

Мне делали радио, у меня пока что cortillage в норме.
Поэтому мой бывший терапевт разводил руками , выдал фразу « les maladies rares existent » , прописал 6 мг долипрана в день в течение 10 дней, но направление к ревматологу не дал.
Конечно я пить в таких дозах Долипран не стала, но поиск ревматолога продолжила.
Нашла прошлым летом.

[Ren]

lento4ka, а вы анализ крови на аутоиммунные заболевания делали ?

[zanuda]

Коллаген пьется ТОЛЬКО натощак.

а где можно посмотреть почему натощак? Я периодически пью обычный, говяжий, деодорированый коллаген, бухая мерную ложку в какао, на счет внешности никаких изменений,но это и не было целью, но с суставами намного лучше, явное улучшение через три недели приема. Вот этот https://www.amazon.fr/Collag%C3%A8ne...8-c44f2e1370d4 покупаю

[Ren]

Сходила на видео консультацию к дерматологу, получила кучу предписаний - сейчас поэкспериментирую и пойду на soin anti age ))

Насчёт коллагена, да, почитала, 10 г в день. Пойду куплю морского что ли.