Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Мы и наши дети

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #61
Старое 06.08.2019, 11:49     Последний раз редактировалось Small_birdie; 06.08.2019 в 11:55..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 22.417
vetka-ferney, нет противоречия.

Звонить ребёнок должен уметь.

Остальное пусть умеет на своём собственном телефоне или компьютере, но с жёсткими установками и запретами.
Телефон родителя - это телефон родителя. Ребёнку туда совать нос незачем.

С фотоаппаратом - аналогично.
А так получается, что всё вокруг колхозное, всё вокруг моё.

Да, все так делают - детям свой телефон суют почти с рождения, но я категорически против. Пусть у него будет худший по качеству, но свой.
__________________
Пошел отсчет каникул...
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #62
Старое 06.08.2019, 11:51
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Откуда: Saint Genis Pouilly
Сообщения: 21.583
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Campanule, насколько я поняла, промашка больше ваша, чем их.

Обидно, конечо, но, может, разрешится ваша ситуация с наименьшими потерями.

В кабинете офтальмолога в приёмной молодая мать дала, как это водится, своей дочери (лет 3-4, pardon, что не по теме) свой мобильный.
Девочка вместо криков занялась просмотром там чего-то, потом неловким движением уронила мобильный на пол. Где-то там появилась царапина.
Тут уже мать стала кричать, посмотри, что наделала и т.п.
В общем, банальная историая, случавшаяся у всех, кто даёт поиграть свой мобильник ребёнку.

Ну, у вас история уровнем повыше, но по сути то же самое.

Почему ваш мобильный у них в руках?
Купите им что-то для развлечения отдельно, безо всякого роуминга, с жёстко забитыми настройками.
Не давайте свой никогда. Ну, только в случае позвонить срочно куда-то надо, и это крайне важно, а вы не в состоянии.

Со мной вскоре по приезду была история, со взрослой.
Нужно было позвонить, у меня не было тогда номера ещё, попросила у парня с курсов телефон. Звонок был конфиденциальным, я торопилась, зашла в пустую прачечную поговорить.
И вот этот телефон (модный и навороченный) со всего размаха выскальзывает из рук, падает на плитку, по пути распадаясь на запчасти :-). Я это всё в охапку, занесла владельцу, собрали всё тут же на месте, осталась только небольшая царапина.
Но урок - не брать чужого, даже на время, я усвоила чётко :-).
Вы читали мои посты? Такое ощущение, что нет.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #63
Старое 06.08.2019, 11:52     Последний раз редактировалось zanuda; 06.08.2019 в 11:58..
Мэтр
 
Аватара для zanuda
 
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 13.394
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
проблема в многократном нарушении запрета (наказание) и в обманутом доверии.
нарушение запрета это одно,но как оно стыкуется с доверием? Доверие-часть партнерских отношений, если бы между вами и девочками была договоренность, но как понимаю, ее не было, кивок на вопрос "договорились"-не в счет, это вопрос формы. Поэтому я бы сильно этический момент в расчет не брала, они нарушли запрет, и будут нарушать его снова, потому-что этот запрет они не желают принимать по разным, тоже понятным,причинам, знаете, как воровство варенья в книгах позапрошлого столетия, я не о том, что санкции не нужны, я о том, что смешиваются два понятия,имхо, какое доверие когда речь идет о субординации и запрете.
Это не в оправдание, просто это не договорные отношения,значит, этика договорных неприменима
zanuda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #64
Старое 06.08.2019, 11:52
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Откуда: Saint Genis Pouilly
Сообщения: 21.583
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Противоречие. Или дети умеют пользоваться конкретно этим телефоном и могут позвонить, или им никогда не дают и они не умеют и, соответственно, никуда уже не позвонят.

Я тоже даю свой телефон и не только позвонить. И что то показываю, у меня там пасьянсы есть, детка может себя ненадолго занять. Если ей что то сфотографировать надо и т.п. Но есть четко оговоренные правила: телефон ты берешь и делаешь то, о чем договорились. Без моего разрешения что то другое с ним делать нельзя, если только не спасать жизнь. Все. Точка. Без обсуждений и вариантов.
Какое то странное стало отношение к детям. С одной стороны все им надо разевывать, обосновывать, оправдывать. С другой создавать условия без права на ошибку и ответственность, а если ребенок накосячил, то все сваливается на родителей. Т.е. создали не те условия, спровоцировали, не усмотрели. А как же взросление, как же свобода принятия решений, осознание последствий?
Полностью согласна.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #65
Старое 06.08.2019, 11:54
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 5.391
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
vetka-ferney, нет противоречия.

Звонить ребёнок должен уметь.
Чтобы ребенок сумел позвонить со смартфона, он должен уметь его разблокировать, найти или набрать необходимый контакт и произвести дозвон. при необходимости найти и зарегистрировать мобильную сеть. А иногда надо позвонить по скайпу или вотсапу, или вайберу, или мессенджеру. За 3 минуты не обучишь. Даже если покажешь, а потом не давать НИКОГДА телефон, забудет и не сможет.
А уж если он всему этому научился, то открыть приложение и закачать игру совсем не составит труда.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #66
Старое 06.08.2019, 11:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 3.407
Campanule, я поняла - Вы про подрыв доверия. В данном случае искушение оказалось слишком велико. Но значит ли это , что ни в чем теперь нельзя им доверять? Это только Вам видней. Я думаю трудно будет найти ребёнка с железной волей (или вселенским страхом перед родителями), который устоит перед любым любым искушением, коих в жизни ещё будет великое множество.
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей.
03.10.2009
30.04.2011
paulina77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #67
Старое 06.08.2019, 11:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 22.417
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Вы читали мои посты? Такое ощущение, что нет.
Читала.
Это дети. Вы им дайте доступ на ваш домашний сервер, пусть сотрут вашу кандидатскую или докторскую.

Пока вы не разделите - это моё и трогать это нельзя, будет так.
__________________
Пошел отсчет каникул...
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #68
Старое 06.08.2019, 12:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.02.2005
Сообщения: 8.963
Мне показалось, что мы говорим здесь про идеальную ситуацию, но бывает ли так ? Бывают ли дети, которые на 100% послушны и никогда не переходят границ ? Я таких не встречала.
Doumkie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #69
Старое 06.08.2019, 12:11     Последний раз редактировалось Small_birdie; 06.08.2019 в 12:16..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 22.417
Посмотреть сообщениеDoumkie пишет:
Бывают ли дети, которые на 100% послушны и никогда не переходят границ ?
В данном случае взламывания телефона даже не было, был дан свободный доступ в зону родительского влияния, так сказать.

Со всеми возможностями для взрослых.
И это могла оказаться не игра, а порносайт, к примеру.

Даже самыx послушных нужно контролировать.
Я знаю, что моё мнение здесь непопулярно.

Но кто их будет контролировать, если не родители?
Сейчас есть специалисты, помогут правильно настроить телефон для ребёнка.

Друзей нужно тоже фильтровать.
Если всё спускать на тормозах, ребёнок будет под чужим влиянием, не родительским.
__________________
Пошел отсчет каникул...
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #70
Старое 06.08.2019, 12:17
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 5.391
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
И это могла оказаться не игра, а порносайт, к примеру.
А какая разница по сути? Проблема не в том, что ребенок произвел действие, а в том, что сделал это вопреки определенным установленным правилам.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #71
Старое 06.08.2019, 12:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.02.2005
Сообщения: 8.963
Small_birdie, я с Вами согласна. У меня очень открытые отношения с детьми (как и у меня были с моими родителями), они послушные, но я все равно их контролирую, слежу как могу за друзьями и их окружением. Я не верю, что есть дети, которые под таким страхом наказания, что никогда не перейдут черту.
Doumkie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #72
Старое 06.08.2019, 12:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 22.417
Посмотреть сообщениеDoumkie пишет:
но я все равно их контролирую, слежу как могу за друзьями и их окружением. Я не верю, что есть дети, которые под таким страхом наказания, что никогда не перейдут черту.
Безусловно. Контроль над детьми, даже самыми замечательными, неизбежен. Потому что никогда не говори никогда.

Совсем не в упрёк Campanule.

Вообще, это folie какая-то, с мобильниками этими.
Племяннику купила мать смартфон, он стекло уже кокнул, почти сразу.

Таких стёкол там нет, мне нужно искать и заказывать.
Нужен ли был ему смартфон? Да ещё накрученный? 100 раз нет.

Но нужно, чтобы как у всех, а как же...
__________________
Пошел отсчет каникул...
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #73
Старое 06.08.2019, 12:35
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 5.391
Посмотреть сообщениеDoumkie пишет:
Я не верю, что есть дети, которые под таким страхом наказания, что никогда не перейдут черту.
Как мне кажется, речь не об этом опять же. С каждым что то может случиться. Но в разумных пределах надо давать возможность сделать свой выбор и нести за него ответственность. Речь идет об адекватной реакции на поступок.
Если же ребенок совсем не способен себя контролировать, то вступают в силу уже не устные запреты, а жесткие лишения.
Если контролировать и решать все, о каком доверии и открытости может идти речь? О показушном? Если нет острых ситуаций, везде заранее соломка подложена, как ребенок научится из них выходить? И я вернусь к проблеме многих контролируемых детей - это полнейшая безответственность, когда вся вина априори перекладывается на взрослого, который не проконтролировал, не отобрал, не убрал, не забрал и т.п. Если речь идет о малышах, да, виноват взрослый. Если речь о сознательном ребенке, то в зоне своей ответственности должен и отвечать.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #74
Старое 06.08.2019, 13:08     Последний раз редактировалось Doumkie; 06.08.2019 в 13:13..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.02.2005
Сообщения: 8.963
vetka-ferney Контроль, о котором Вы пишете для меня скорее в ситуации, когда ребенку твердо запрещают что-то. Как мы учим ребенка делать свой выбор, если он в жестких рамках и за "неправильный" (с точки зрения родителя) выбор сразу же идет наказание ? Разве это выбор ?

Контролировать и решать за ребенка все не одно и тоже. К примеру с друзьями - можно смотреть и знать друзей детей и, если по нашему мнению какой то из друзей вдруг стал дурно влиять на ребенка, с ним можно это обсудить, спросить, что ребенок находит в этих отношениях, выразить свои страхи и т.д. Контролировать и запретить может работать, но до определенного возраста.
Doumkie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #75
Старое 06.08.2019, 13:18     Последний раз редактировалось Campanule; 06.08.2019 в 15:37..
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Откуда: Saint Genis Pouilly
Сообщения: 21.583
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Читала.
Это дети. Вы им дайте доступ на ваш домашний сервер, пусть сотрут вашу кандидатскую или докторскую.

Пока вы не разделите - это моё и трогать это нельзя, будет так.
Так было и есть. Мой телефон (папин, бабушкин и прочее) трогать нельзя. Доступ к моему/папиному компьютеру тоже запрещен, но я могу включить фильм или разрешить поиск нужной информации. Тогда я жду, что ребенок только посмотрит фильм/поищет нужное.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #76
Старое 06.08.2019, 13:30
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Откуда: Saint Genis Pouilly
Сообщения: 21.583
Doumkie, после первого проступка последовало предупреждение. После второго - санкции. дети втихаря играли не один день, а что-то около месяца или полутора. Это было не разовое действие, а почти ежедневное.

Вот сейчас нам предлагают интереснейшую программу по субботам на русском. Это около 200 евро в месяц. Старшая дочь очень хочет, муж, наверное, будет против, а я даже не знаю... Вы бы как поступили? С одной стороны отказать под предлогом необходимости оплаты счета было бы consequence naturelle, с другой стороны мне не кажется правильным наказывать тем, что дает развитие.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #77
Старое 06.08.2019, 13:38
Мэтр
 
Аватара для Verunyafr
 
Дата рег-ции: 09.01.2009
Откуда: Kiev-Bourg la Reine
Сообщения: 3.798
Campanule, я бы не отказывала в занятиях.
В качестве наказания лучше выбрать общественно -полезные работы, да еще лучше чтобы дети сами выбрали, что они могут сделать полезного для семьи.

А так да, это большая дилемма , как сделать так, чтобы дети не делали не из-за страха наказания, а понимая, что так делать нельзя. Может быть кто-то может посоветовать, что почитать на эту тему.
Verunyafr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #78
Старое 06.08.2019, 13:54
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 11.674
Посмотреть сообщениеVerunyafr пишет:
А так да, это большая дилемма , как сделать так, чтобы дети не делали не из-за страха наказания, а понимая, что так делать нельзя. Может быть кто-то может посоветовать, что почитать на эту тему.
Наверное все-таки с возрастом и взрослением.А у каждого ребенка это понимание приходит в разном возрасте. И здесь немаловажная роль характер ребенка.
Конечно с ребенком нужно вести беседы, но не в форме бесконечных нотаций.
__________________
Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям: корни и крылья. Иоганн Гёте
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #79
Старое 06.08.2019, 14:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.373
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Удивлена, что у всех скачивание в собственном телефоне под кодом, то есть все заранее допускают такую возможность?
У меня детей в возрасте «скачивания» нет, но все приложения и платные и бесплатные скачиваются только через подтверждение Apple ID. Мне казалось, это базовые правила безопасности (особенно в отношении платных приложений) не зависящие от наличия детей.
MariaM вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #80
Старое 06.08.2019, 14:16
Мэтр
 
Аватара для Tarakanchic
 
Дата рег-ции: 08.09.2003
Сообщения: 2.880
Цитата:
, после первого проступка последовало предупреждение. После второго - санкции. дети втихаря играли не один день, а что-то около месяца или полутора. Это было не разовое действие, а почти ежедневное.
Campanule, а какие санкции последовали? И, если это уже не первый случай, почему вы (если не после первого, то хотя бы после второго случая) не заблокировали возможность скачивания паролем? В айфонах это обязательно (или пароль, или отпечаток), дело даже не в детях, а просто в мерах предосторожности и безопасности (а вдруг телефон потеряете/украдут и т.д.). Сделайте теперь. Чтобы просто не было больше возможности что-то скачать.
И вы писали, что у дочки свой телефон. А почему своим не пользуется? Он же на контроле и без роумингов и прочего.
Про занятия русским - я бы не стала лишать. Я с вами согласна в этом. А вот, как я выше написала, наоборот, организовать какие-то занятия по пользовательской грамоте, было бы полезно.
Вы писали, что дети программированием занимаются, а где? Это кружок какой-то? Там таких знаний по безопасности не дают?
Мой в Эпл ходил на всякие занятия, и там можно даже самим темы предлагать, а здесь в России третий год подряд ездит в лагерь (там робототехника, it технологии, инженерные науки...), но в числе прочего там и всякие лекции по безопасности в интернете проводили, и из центробанка приезжали что-то про финансовую грамотность рассказывать, и из Касперского - про всякие вирусы, и из Microsoft, и ещё откуда-то не помню. Мне кажется, что вот такие пользовательские знания тоже очень важны. Есть смысл что-то такое поискать для вашей старшей.
Ну а в остальном - только беседы.
Tarakanchic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #81
Старое 06.08.2019, 14:21
Мэтр
 
Аватара для Tarakanchic
 
Дата рег-ции: 08.09.2003
Сообщения: 2.880
MariaM, абсолютно точно, это базовые правила безопасности. Но, видимо, у автора либо очень старый Apple, либо не Apple. Либо детям известен пароль Apple id. Именно отсюда и совет на будущее: запаролить и заблокировать возможность скачивания.
Tarakanchic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #82
Старое 06.08.2019, 14:24
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Откуда: Saint Genis Pouilly
Сообщения: 21.583
У меня не Эппл.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #83
Старое 06.08.2019, 14:41
Мэтр
 
Аватара для Minou
 
Дата рег-ции: 28.01.2003
Откуда: Norilsk - Charenton le pont - Montpellier
Сообщения: 2.198
Цампануле, у нес была точно такая же ситуация как у вас в России, дала племяннику телефон и он скачал игр. Пришел огромный счет. СФР нам все возместил (после конечно борьбы с ними и поста в твитере).

Морально я думаю вашим девочкам и так уже плохо и страшно. Они дети, дети учатся на ошибках, сеичас кака раз самое время их совершать эти ошибки и на них учится. Наказывать болшь мне кажется будет не эффективним, но и занать может в конфликт между вами и подростком. И в последствие ребенок будет еще болше прятаться и врать из за мелочей.
__________________
Mon Instagram
Minou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #84
Старое 06.08.2019, 14:48
Мэтр
 
Аватара для Minou
 
Дата рег-ции: 28.01.2003
Откуда: Norilsk - Charenton le pont - Montpellier
Сообщения: 2.198
И еше чем болше у детей всяких занятий, тем меньше времени на телефон. Поэтому отменять всякие развивалки я думаю не стоит.

Ну и посмотрите на это дело через 20 лет так со стороны :моя дочь не говорит по русски, не ииграет на скрипке, не умеет играть в теннис или там кататся на лыжах итд итд потому что когда ей было 11 лет она втихушку играла моим телефоном и я запретил ей спорт-развивашки. Это кажется ну очень странным и слишком диспропорциональным.
__________________
Mon Instagram
Minou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #85
Старое 06.08.2019, 15:25
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Откуда: Saint Genis Pouilly
Сообщения: 21.583
Minou, а не могли бы Вы написать мне в личку, как именно Вы оспаривали счет? Буду очень Вам благодарна!
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #86
Старое 06.08.2019, 15:32
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Откуда: Saint Genis Pouilly
Сообщения: 21.583
Tarakanchic, с моим телефоном ситуация возникла впервые. Повторюсь, мне и в голову не приходило ставить пароли от моих детей. И кошелек я от них не прячу - для меня это одного уровня поступки.

Телефоном своим она пользуется, но игр, интернета и прочего на нем нет. И скачать игры без нашего разрешения она не может.

Они занимаются Скратчем, Питоном.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #87
Старое 06.08.2019, 15:33
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Откуда: Saint Genis Pouilly
Сообщения: 21.583
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Как мне кажется, речь не об этом опять же. С каждым что то может случиться. Но в разумных пределах надо давать возможность сделать свой выбор и нести за него ответственность. Речь идет об адекватной реакции на поступок.
Если же ребенок совсем не способен себя контролировать, то вступают в силу уже не устные запреты, а жесткие лишения.
Если контролировать и решать все, о каком доверии и открытости может идти речь? О показушном? Если нет острых ситуаций, везде заранее соломка подложена, как ребенок научится из них выходить? И я вернусь к проблеме многих контролируемых детей - это полнейшая безответственность, когда вся вина априори перекладывается на взрослого, который не проконтролировал, не отобрал, не убрал, не забрал и т.п. Если речь идет о малышах, да, виноват взрослый. Если речь о сознательном ребенке, то в зоне своей ответственности должен и отвечать.
Полностью согласна.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #88
Старое 06.08.2019, 16:21
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Откуда: Saint Genis Pouilly
Сообщения: 21.583
Посмотреть сообщениеzanuda пишет:
нарушение запрета это одно,но как оно стыкуется с доверием? Доверие-часть партнерских отношений, если бы между вами и девочками была договоренность, но как понимаю, ее не было, кивок на вопрос "договорились"-не в счет, это вопрос формы. Поэтому я бы сильно этический момент в расчет не брала, они нарушли запрет, и будут нарушать его снова, потому-что этот запрет они не желают принимать по разным, тоже понятным,причинам, знаете, как воровство варенья в книгах позапрошлого столетия, я не о том, что санкции не нужны, я о том, что смешиваются два понятия,имхо, какое доверие когда речь идет о субординации и запрете.
Это не в оправдание, просто это не договорные отношения,значит, этика договорных неприменима
Ну как же не доверие? Я доверила мой телефон для определенной деятельности. Запрет на игры на моем телефоне я не накладывала, но выделила определенный кредит доверия, что они будут пользоваться по назначению моей личной собственностью. Для меня это вопрос именно доверия.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #89
Старое 06.08.2019, 17:58
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 17.812
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Как мне кажется, речь не об этом опять же. С каждым что то может случиться. Но в разумных пределах надо давать возможность сделать свой выбор и нести за него ответственность. Речь идет об адекватной реакции на поступок.
Если же ребенок совсем не способен себя контролировать, то вступают в силу уже не устные запреты, а жесткие лишения.
Если контролировать и решать все, о каком доверии и открытости может идти речь? О показушном? Если нет острых ситуаций, везде заранее соломка подложена, как ребенок научится из них выходить? И я вернусь к проблеме многих контролируемых детей - это полнейшая безответственность, когда вся вина априори перекладывается на взрослого, который не проконтролировал, не отобрал, не убрал, не забрал и т.п. Если речь идет о малышах, да, виноват взрослый. Если речь о сознательном ребенке, то в зоне своей ответственности должен и отвечать.
Но ведь дети все разные, как и взрослые. У них есть свои «страсти» и свои лимиты. Одному и тому же ребенку можно запретить одно и он прекрасно может соблюдать запрет, а для другой вещи или действия соблазн настоотко велик, что никакой запрет уже не имеет силу. Я во многом доверяла своему сыну , и он не переступал границ доверия. Но была одна вещь, где запрет не действовал совсем. Ни в мой кошелек ни а мою сумку ни в мои шкафы сын не залезал никогда, но вот стоило оставить деньги на столе, на тумбочке в прихожей (не крупную сумму, а сдачу из магазина) , то он тут же их прибирал к рукам. Наказания не помогали. Выход был только один - не оставлять мелкие деньги в открытом месте, так как я ему доверяю, но брать запрещаю. Я по нему и пошла, не стала заниматься дрессировкой , оставляя соблазнительный запретный плод в открытом доступе, и регулярно наказывая, когда запрет нарушался, до тех пор, пока не выработается инстинкт по Павлову.

Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Так было и есть. Мой телефон (папин, бабушкин и прочее) трогать нельзя. Доступ к моему/папиному компьютеру тоже запрещен, но я могу включить фильм или разрешить поиск нужной информации. Тогда я жду, что ребенок только посмотрит фильм/поищет нужное.
Вы знаете, для меня в детстве некоторые такие запреты были как ножом по сердцу. И я искала все способы, чтобы их нарушить , врала, изворачивалась, искала запретный плод на стороне.

Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Ну как же не доверие? Я доверила мой телефон для определенной деятельности. Запрет на игры на моем телефоне я не накладывала, но выделила определенный кредит доверия, что они будут пользоваться по назначению моей личной собственностью. Для меня это вопрос именно доверия.
А им нужен такой кредит? Мне кажется, что у многих детей как и взрослых есть свое понятие о лимитах и свои реакции на них. Для кого то легко воспринимать - вот здесь можно, но только до этой черты, а дальше ни-ни, а кому то лучше воспринимается - это нельзя в принципе и поэтому доступ к этому закрыт.
__________________
30.04.2010

"Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
женские вещи 36 размера
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #90
Старое 06.08.2019, 18:35
Мэтр
 
Аватара для Betina
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 3.595
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Но урок - не брать чужого, даже на время, я усвоила чётко :-).
Вам сколько лет было, тогда, на курсах?
Странная у вас манера сравнивать поведение женщины "за 30" и детей.
Они всё чётко тоже усвоят, может и раньше )
Betina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Предпубертат, или дети от 9 до 12 Campanule Мы и наши дети 3005 18.08.2019 10:13
Кто на чём ездит (часть вторая) VintFR Автомобилистам и автолюбителям 12 08.03.2015 18:53
Дети-трилингвы или франко-русские дети в другой стране marykar Мы и наши дети 67 13.12.2011 22:15
Часть вторая: Кан - гора святого Михаила - Сен-Мало elf45 Рассказы и фотографии путешественников 5 13.11.2005 20:58


Часовой пояс GMT +2, время: 07:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2019 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX