Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Автомобилистам и автолюбителям

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1951
Старое 13.02.2018, 17:03
Мэтр
 
Аватара для Malabah
 
Дата рег-ции: 22.07.2008
Откуда: Москва-91
Сообщения: 1.570
tanya_luca, нормальный инструктор будет специально стараться убалтывать инспектора, чтобы вам полегче было.
Главное - не торопитесь. Имхо, лучше пусть чуть снизят балл за динамичное движение, чем Вы что-то не заметите и сделаете faute eleminatoire. Конечно, это не значит, что надо ехать со скоростью 30 км, там где ограничение 90.
__________________
жж
Malabah вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1952
Старое 13.02.2018, 17:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 16.135
Посмотреть сообщениеtanya_luca пишет:
Даже ночью стала плохо спать.
У меня отвратительный сон, пока ничего лучше полтаблетки (даже не целую) снотворного на ночь я не нашла. И стресс тоже не такой потом.
Ромашка - это для абсолютно здоровых и без признаков стресса людей, я так считаю :-). Если только года три пить до...
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1953
Старое 13.02.2018, 17:29
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Lyanne
 
Дата рег-ции: 06.09.2012
Откуда: 35
Сообщения: 453
Посмотреть сообщениеMalabah пишет:
tanya_luca, нормальный инструктор будет специально стараться убалтывать инспектора, чтобы вам полегче было.
А у меня наоборот из-за этого дополнительный стресс был. Первые мои две попытки присутствовал директор автошколы и женщины были экзаменаторами. И он их убалтывал добросовестно. А я не могла сконцетророваться, в том числе из-за этого. А в третий раз экзаменатор был мужчина и присутствовал мой инструктор, была почти полная тишина, кроме "поверните направо, поверните налево, припаркуйтесь здесь", и я сдала без проблем, мне так проще было.
Lyanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1954
Старое 13.02.2018, 20:14
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.11.2012
Откуда: Hayange le Konacker
Сообщения: 105
Small_birdie, мне тоже не помогает ромашка, но мой муж мне заваривает все равно, видимо для своего успокоения))).

Malabah, Lyanne, я думала , что мне с моим инструктором легче будет , хотя бы морально. Но он вот так меня бросил, можно сказать. Со мной будет абсолютно незнакомый инструктор, что мне добавляет стресса. Видно, школа мной особо не заинтересована. Я code de la route сдала как свободный кандидат и отъездила всего то 8 часов с инструктором. Меня даже не предупредили о том, что теперь новые вопросы во время экзамена. Спасибо форумчанке Лемакс, она мне в личном сообщении сказала, что теперь вопросы по первой помощи и sécurité routière.
Блин, реально, такое волнение, не могу контролировать))��
tanya_luca вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1955
Старое 13.02.2018, 21:30
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 27.02.2016
Откуда: 34
Сообщения: 334
tanya_luca, как я Вас понимаю. Я себя убалтываю-уговариваю, но в час Х меня так начинает колбасить, что дышать не могу и сердце кажется сейчас выпрыгнет. Никакие йоговские дыхания и припарки не помогают. Буду просить у терапевта какую-нибудь хорошую таблетку, не сильно усыпляющую, мне в марте сдавать. Еще в таких ситуациях мне иногда помогает "методика от обратного", типа
"куплю билет - пойду пешком назло контролеру")) или "не сдам - ну и не очень-то надо было", утрирую, конечно, но смысл в том, чтобы сбросить важность, иначе я реально боюсь за свое сердечное здоровье, никакие права потом уже не нужны будут.
Besstania вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1956
Старое 13.02.2018, 21:46
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Lyanne
 
Дата рег-ции: 06.09.2012
Откуда: 35
Сообщения: 453
Посмотреть сообщениеtanya_luca пишет:
я думала , что мне с моим инструктором легче будет , хотя бы морально. Но он вот так меня бросил, можно сказать.
Не надо думать, что это инструктор Вас бросил. В моем случае я уверена, что директор автошколы хотел как лучше и поэтому в основном присутствовал сам на экзаменах. В мою третью и последнюю попытку должен был присутствовать другой инструктор (более опытный), но в последние часы все переигралось, и присутствовал мой инструктор (молоденький мальчик). И вот как ни странно именно это мне помогло плюс тишина во время экзамена.
А вообще не накручивайте себя. Знаю, что сложно. Но ничего страшного не случится, если вдруг не сдадите с первой попытки. Жизнь на этом не кончается.
Я вообще сдавала, будучи глубоко беременной и успокаивала себя, что мой ребенок важнее, а все остальное суета.
Lyanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1957
Старое 13.02.2018, 21:47
Мэтр
 
Аватара для Dreamfall
 
Дата рег-ции: 11.03.2015
Откуда: Санкт Петербург - Франция Тур
Сообщения: 529
Кто недавно менял старые розовые французские права на новую карточку по интернету. Сколько времени делают?!
Dreamfall вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1958
Старое 13.02.2018, 22:09
Мэтр
 
Аватара для Malabah
 
Дата рег-ции: 22.07.2008
Откуда: Москва-91
Сообщения: 1.570
tanya_luca, не волнуйтесь по поводу вопросов, это не главное. Кстати, если будете выходить из машины во время экзамена ( отвечая на вопрос по устройству машины), когда обратно будете садиться, не забудьте снова спросить " все ли пристегнуты?" Меня об этом директор школы предупреждал, что некоторые особо рьяные инспекторы могут снизить балл, если эту фразу не сказать второй раз.
Я себя убеждала, что ну не сдам, конец света не наступит, ничего страшного не случится.
__________________
жж
Malabah вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1959
Старое 15.02.2018, 10:43
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.11.2012
Откуда: Hayange le Konacker
Сообщения: 105
Besstania, вот -вот. Тоже самое. Так главное, я же вожу уже не первый год. А вот сам факт сдачи экзамена отбирает все спокойствия. Французы говорят Le stress me mange - очень точное выражение. Сегодня пойду в аптеку за таблеткой).

Lyanne,
Malabah, я умом все понимаю и знаю, что не конец света, пересдавать пойду, если что. Но, блин, этот стресс меня лишает возможности соображать. Аж стыдно перед детьми))). Но, может быть, завтра сяду в машину и все как рукой снимет).


Malabah, спасибо за совет. На это , действительно, очень обращают внимание. Надо не забыть).
tanya_luca вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1960
Старое 15.02.2018, 10:51
Мэтр
 
Аватара для Malabah
 
Дата рег-ции: 22.07.2008
Откуда: Москва-91
Сообщения: 1.570
tanya_luca, а Вы анализировали, что причиняет такое беспокойство?

Например, я стрессовала из-за того, что если не сдам, то попадаю минимум на 700 евро за доп.уроки, к тому же снова придется терпеть инструктора рядом, а меня от него трясло.

А у Вас?
__________________
жж
Malabah вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1961
Старое 15.02.2018, 11:58
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.11.2012
Откуда: Hayange le Konacker
Сообщения: 105
Malabah, вызывает стресс сам факт экзамена. Постараюсь справиться. В характере заложено такое неконтролируемое беспокойство по поводу и без. Я просто думала, может у кого было так и кто принимал успркоительное, поделится опытом, так сказать.
tanya_luca вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1962
Старое 15.02.2018, 12:03
Мэтр
 
Аватара для Malabah
 
Дата рег-ции: 22.07.2008
Откуда: Москва-91
Сообщения: 1.570
tanya_luca, понятно. Успокоительное я тоже принимала, причем за месяц до экзамена начала пить. Но как-то, если честно, я особого эффекта не заметила.
__________________
жж
Malabah вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1963
Старое 15.02.2018, 12:07
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.11.2012
Откуда: Hayange le Konacker
Сообщения: 105
Malabah, я тоже считаю, что нужно просто собраться. Просто , бывают моменты паники. Ничего, осталось только пережить сегодняшний день и завтрашний экзамен, и, думаю, попусту. Спасибо Вам большое за советы.
tanya_luca вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1964
Старое 15.02.2018, 12:09
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.11.2012
Откуда: Hayange le Konacker
Сообщения: 105
*попустит
tanya_luca вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1965
Старое 15.02.2018, 12:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 16.135
Муж рассказывает свой опыт в молодости: пришёл сдавать второй раз к тому же инструктору. Всё хорошо, едут по городу. Вдруг инструктор спрашивает - а кому вы не сдали в первый раз? Вам, говорит. А что вы не так сделали? Ну, там, говорит, недостаточно долго на стопе остановился, паузу не выдержал (не помню точно, что-то в таком духе). Инструктор говорит - аааа. И больше вопросов не было :-).
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1966
Старое 15.02.2018, 13:37     Последний раз редактировалось Dark-ness; 15.02.2018 в 13:43..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Dark-ness
 
Дата рег-ции: 14.01.2012
Откуда: Москва - Strasbourg/IDF/Lyon
Сообщения: 382
tanya_luca, меня тоже перед экзаменом сильно трясло, причем за долго до. я пошла в аптеку, говорю вот стресс из-за экзамена. мне надавали там всякого (fleur de bach и прочую гомеопатию) + у меня еще дома завалялся глицин с родины. начала пить я это все где-то за две недели до экзамена. несмотря на то, что я в эффект этих страдств не верю, мне показалось, что помогло))
в день экзамена нервничала, конечно, но не было уже приступов паники. а как села в машину, все прошло)
Dark-ness вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1967
Старое 15.02.2018, 13:45
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.11.2012
Откуда: Hayange le Konacker
Сообщения: 105
Dark-ness, дело в том, что трясти меня начало только сейчас, за несколько дней до экзамена. Раньше была спокойна. Вот взяла сегодня в аптеке препарат sédatif PC , надеюсь, поможет.
Экзамен у меня в 8 утра, первая иду, никто до меня настроение инспектору не испортит)
tanya_luca вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1968
Старое 16.02.2018, 09:42
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 27.02.2016
Откуда: 34
Сообщения: 334
tanya_luca, думаю о Вас, надеюсь, что Вам удалось справиться с волнением и быть звездой)).
Besstania вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1969
Старое 16.02.2018, 14:27     Последний раз редактировалось tanya_luca; 16.02.2018 в 14:41..
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.11.2012
Откуда: Hayange le Konacker
Сообщения: 105
Besstania, спасибо большое! Перетрусило меня не то слово. Вчера вечером позвонил мой инструктор и сказал, что экзамены отменили, причину не сказали, переносится все на следующую пятницу. Я выдохнула. И через два часа перезвонил и сказал, что все-таки будет экзамен. Напряглась опять). Утром меня муж привез к 8-00. И прождала я аж до 10-00. Звонила инструктору, спрашивала, ну сколько можно, он вообще не был в курсе, сказал жди еще 20 минут , если никого не будет, то едь домой. Ну, думаю, раз такое начало, то и конец будет аналогичный. И тут, приехала машина моей школы и экзамен начался. Честно говоря, нервничать я перестала, может потому что устала, а может таблетки подействовали ( должна признаться, выпила их больше нормы ). Села в машину, настроила сиденье и все остальное, спросила все ли пристегнуть и поехали. У меня маневр был demi tour . вообще повезло! 3 вопроса, я ответила, но блин! заикалась и не смогла выговорить deterioration , вообще говорила- я приехал твой страна). Но извинилась потом, сказала что это стресс, вообще-то я хорошо говорю. А так, один раз мне инструктор сказал, что можно было не останавливаться при повороте направо, у меня был приоритет, но я все - таки притормозила, потому что была плохая видимость слева. И в самом начале, сказал - "Мы же все контролируем, вертим головой". Я только не поняла , был это совет или замечание. Ну и все. 25 минут как одна секунда. Вышла из машины, ноги трусились. Теперь ждать результат до следующего вторника. Так что, мои успокоительное еще со мной)). И спасибо большое всем всем за поддержку!
tanya_luca вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1970
Старое 16.02.2018, 14:40
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 27.02.2016
Откуда: 34
Сообщения: 334
tanya_luca, ну забудьте теперь до вторника, выкиньте из головы. Мне кажется, что как раз хорошо, что ждать пришлось, всё внутри на места становится и утрясается, потом уже стресс не такой по накалу, как бы перегораешь. Напишите о результате потом.
Besstania вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1971
Старое 16.02.2018, 14:41
Мэтр
 
Аватара для Malabah
 
Дата рег-ции: 22.07.2008
Откуда: Москва-91
Сообщения: 1.570
tanya_luca, Вам очень повезло, что экзамен состоялся!
Про вертеть головой, скорее всего был совет.
__________________
жж
Malabah вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1972
Старое 18.02.2018, 17:28
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 2.274
tanya_luca, надеюсь, что вы сдали!

Поделюсь новостями. Вот уже 22 часа откатала, 8 на автомате. Вожу все хуже и хуже - теряюсь, нервничаю, еще больше теряюсь. Все плохо до такой степени, что на последнем занятии, инструктор сказала не жать на педали.
Тогда я попросила вообще поменяться местами. Последние минут двадцать она вела и комментировала. А я сидела на пассажирском месте

Сказать, что я раздавлена - ничего не сказать. Я пришла домой и начала искать - вдруг есть такие же не способные, как и я.

И нашла. На форуме инструкторов обсуждали élèves dyspraxiques. По описанию очень похоже на меня. Таких учеников обучают по-другому. Если надо - скину ссылки. Хорошая и плохая новость, что из десяти таких учеников научиться водить получается у четырех

Теперь мой план действий изменился :

1) Я позвоню и встречусь с psycomotricienne, которую знаю

2) покажу своей monitrice метод для обучения таких учеников. Если не согласится, буду искать того, кто согласится

3) если за десять часов по новому методу ничего не изменится, оставлю это дело.

Если есть такая особенность работы мозга, то ничего не поделаешь. Обидно, конечно, но что уж тут
__________________
3.07.2014
IdaLou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1973
Старое 18.02.2018, 21:41
Бывалый
 
Дата рег-ции: 17.11.2014
Откуда: Донецк , Haute-Savoie
Сообщения: 184
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
tanya_luca, надеюсь, что вы сдали!

Я пришла домой и начала искать - вдруг есть такие же не способные, как и я.

И нашла. На форуме инструкторов обсуждали élèves dyspraxiques. По описанию очень похоже на меня. Таких учеников обучают по-другому. Если надо - скину ссылки. Хорошая и плохая новость, что из десяти таких учеников научиться водить получается у четырех

Теперь мой план действий изменился :

1) Я позвоню и встречусь с psycomotricienne, которую знаю

2) покажу своей monitrice метод для обучения таких учеников. Если не согласится, буду искать того, кто согласится

3) если за десять часов по новому методу ничего не изменится, оставлю это дело.

Если есть такая особенность работы мозга, то ничего не поделаешь. Обидно, конечно, но что уж тут
Я уже откатала 40 часов на автомате и вожу не очень. Ехали в горы, так я боялась и 30км/ч и по середине дороги. Хорошо, что инструктор спокойный был со мной и он понял что боюсь. Но мне-то не легче. сколько еще надо водить, не знаю. А это 52 евро час. Можете мне написать что это за новый метод такой. МОжно в личку и созвонимся.
22nusha22 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1974
Старое 18.02.2018, 21:58
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: 07 - SPb
Сообщения: 2.391
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
2) покажу своей monitrice метод для обучения таких учеников. Если не согласится, буду искать того, кто согласится
Поищите еще auto école d'insertion и auto école social. Там могут быть инструкторы, знакомые с этой проблемой. Обычно про эти школы говорят, когда речь идет о социально проблемном контингенте, но в них может быть две категории учеников: те, кто не может оплатить обучение, и те, у кого проблемы при обучении в классической автошколе.
Teilloise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1975
Старое 18.02.2018, 22:18
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 2.274
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Поищите еще auto école d'insertion и auto école social. Там могут быть инструкторы, знакомые с этой проблемой. Обычно про эти школы говорят, когда речь идет о социально проблемном контингенте, но в них может быть две категории учеников: те, кто не может оплатить обучение, и те, у кого проблемы при обучении в классической автошколе.
Спасибо огромное за подсказку!


Посмотреть сообщение22nusha22 пишет:
Можете мне написать что это за новый метод такой. МОжно в личку и созвонимся.
Я сейчас скопирую из своих записей. В моей автошколе вообще 57 евро час - это очень чувствительно. Но хуже всего - это чувствовать свою немощь, неспособность
__________________
3.07.2014
IdaLou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1976
Старое 18.02.2018, 22:20
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 2.274
Копирую то, что, мне кажется, может помочь

В целом - надо заново переучиваться, начиная со взгляда

20 minutes où il n'a pas les pédales ni la boite de vitesse puis je guide son regard (regarde ici et là, plus loin, revient devant etc pour qu'il apprenne à prioriser et ordonner sa prise d'info)

- 20 minutes où, toujours sans pédales ni boite de vitesse, je refais le même parcours sans guider son regard,

- 20 minutes où je lui refais le même parcours mais je lui laisse toutes les commandes mais je guide son regard et ses actions,

fin de la leçon, on laisse mijoter ça jusqu'à la leçon suivante...

leçon suivante, normalement, il a pigé des trucs, on retourne sur le même parcours, c'est pas parfait mais ça roule bien. Si c'est le cas, on applique ça ailleurs sans parcours prédéfini.
__________________
3.07.2014
IdaLou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1977
Старое 18.02.2018, 22:23
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 2.274
Конкретнее про взгляд :

guider son regard aux différentes intersections, il doit être mobile, curieux, ne pas se fixer, puis si tu vois que l'élève commence à être autonome, se taire

Дальше еще :

Peut-être passé par beaucoup de guidage. Comme quasiment tout passe par le regard, pour que l'élève se sente à l'aise, faire d'abord l'ensemble de la formation sans qu'il est les pédales.
Travailler toutes les analyses et automatismes (qu'il aura donc du mal à acquérir) que les yeux doivent avoir : recherche d'indices, des autres usagers, en approches d'intersections, en franchissement d'intersections,....
Ainsi, il se sentira peut-être plus à l'aise par la suite. Puis abordé la partie boite de vitesse.

tu peux aussi faire en alternance 2 cours sur le regard 1 cours sur la méca s'il trouve bizarre de ne pas faire de méca. Mais vu son problème il aura des difficultés à acquérir les gestes méca ainsi
__________________
3.07.2014
IdaLou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1978
Старое 18.02.2018, 22:26
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 2.274
Как еще инстуктор может помочь со стрессом

Pour commencer il faut lui enlever le stress qui le paralysent dans la conduite et l'apprentissage. Et je me posais la question " Est-ce qu'il a une bonne mécanique pour maitriser sa voiture ? Beaucoup d'élèves ne freinent pas de façon correctes. Ils vont vite sur l'obstacle et paniquent complète. Je reprends très souvent l'objectif de la maitrise du frein.

Ensuite je fais systématiquement relâcher l'accélérateur à un(e) élève qui stresse et je le/la fais inspirer et expirer... Tout de suite ça va mieux.
Il faut accepter qu'ils apprennent que c'est difficile mais qu'ils doivent savoir se maitriser et réagir face à leur émotions.

Tu as vu la recherches d'indices, passe à l'utilisation des commandes et logique d'allures et placements puis un peu plus tard le franchissement d'intersections et les distance de sécurités. Il est anxieux mais intelligent il va comprendre.

Quand tu as vu tout ça il se débrouille en lieu calme et dense. Et toi tu ne dis plus rien.

Je les laisse en autonomie ils font des erreurs, normal ils apprennent, je les calme comme voir plus haut (5 secondes suffisent) puis je les relance immédiatement. ils sentent ma présence mais ils ne comptent pas sur moi.
Des moments il faut les secouer (poliment et avec respect bien sur)
__________________
3.07.2014
IdaLou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1979
Старое 18.02.2018, 22:28
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 2.274
Еще может помочь комментирование своего вождения (conduite commentée)

Dans ce cas précis j'y vois 2 avantages :

1) pour l'élève, ça va lui permettre d'organiser sa prise d'info :exemple "je détecte une intersection, pas de marquages, pas de panneaux c'est une priorité a droite
je suis suivi de près je commence à ralentir, personne a gauche, je vois mal a droite je ralentis encore... personne à droite je peux relancer..."

En E2 tu peux aussi lui faire commenter la signalisation pour l'anticipation : je vois une limitation à 30, il va falloir que je ralentisse, la personne derrière est à distance
de sécu, je freine et je rétrograde...

Au début ce sera laborieux mais tu peux lui faire une démonstration côté conducteur.
Il m'arrive de me mettre à gauche pendant 2 ou 3 mn pour souligner un point qui a du mal
à rentrer (trajectoire, angles morts...)

2) pour l'enseignant : la conduite co de l'élève peux permettre de comprendre que le regard est bas, trop proche, figé....
Ca permet de détecter une éventuelle appréhension des vhl qui arrivent en face (donc on serre à droite). Tu verras
également si ce n'est pas du a une surcharge car tout est fait en même temps...

Bref les applications sont nombreuses.

J'intègre la conduite co dès le premier cours (volant + regard seuls). Ils doivent juste me dire "j'y vais, j'y vais pas" aux intersections pour leur donner
l'habitude dès le début de verbaliser leur action, et ça leur permet de sortir un peu le regard vers les côtés.
__________________
3.07.2014
IdaLou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1980
Старое 19.02.2018, 12:27
Мэтр
 
Аватара для Miss_Nadine
 
Дата рег-ции: 02.03.2005
Откуда: Uppsala-Olomouc
Сообщения: 868
IdaLou, То, что нормальный инструктор должен объяснять каждому, французы представили, как особый метод с опять же (главное, с себя вину снять) с психически якобы не нормальным учеником.
Miss_Nadine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость водительских прав во Франции Fellici Автомобилистам и автолюбителям 149 07.02.2018 20:09
Получение водительских прав во Франции RusalkaN Автомобилистам и автолюбителям 3000 04.08.2015 17:27
Еще раз об обмене водительских прав IrinaS Автомобилистам и автолюбителям 2909 10.10.2012 09:07
Получение водительских прав во Франции Марси Автомобилистам и автолюбителям 2992 25.10.2010 13:52
Получение водительских прав подростком NATALI5 Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 7 16.01.2009 22:35


Часовой пояс GMT +2, время: 11:10.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2018 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX