#1261
12.06.2018, 16:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
|
почитайте официальные источники об этой процедуре. Это регламентированная процедура с регламентированными сроками и участниками.
__________________
без подписи |
|
|
#1262
12.06.2018, 17:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.222
|
||
|
#1263
12.06.2018, 18:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
||
|
#1264
12.06.2018, 18:16
Последний раз редактировалось sirniki; 12.06.2018 в 18:26..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.222
|
olena_k, а вы долго у них работали?
Можете запросить fongesif на обучение, если работали больше 2 лет (раньше была такая цифра, я не знаю, изменилась ли она сейчас). Если ваше досье оформят, то ао аремя обучения будут платить вашу зарплату. |
|
|
#1265
12.06.2018, 18:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
sirniki, у меня только в июле будет 2 года. Посмотрю, что это такое, может и запрошу. Если это еще существует. Спасибо!
|
|
|
#1266
12.06.2018, 19:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
olena_k, так мы уже давно обсуждаем процедуру rupture conventionnelle, вроде даже ссылки в этой теме были, когда Вы начали думать об увольнении. Там действительно надо соблюдать порядок, в этом они Вас не обманывают. А что семь пятниц на неделе - от этого никто не застрахован. Уйти самой без пособий, искать что-то другое - это цена свободы. Иначе надо играть по их правилам.
|
|
|
#1267
12.06.2018, 21:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
|
|
|
#1268
13.06.2018, 02:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
У меня было такое же предложение и тоже время на подумать. Вот, типа, сейчас нам никакой выгоды делать Вам rupture conventionnelle, вот поработайте с ноября до мая на полставки, а там может и сделаем (весна - это особый период там, где я работала). У полставок там такая репутация, что на самом деле по факту будешь работать полную ставку, только деньги получать за половину. Но я быстро посчитала, что даже если они сдержат своё слово, я окажусь в проигрыше, работа на полставки долгое время сделает пособие копеечным.
Кстати, такой же точно риск у abandon de poste в случае, если работодатель решит поиграть в выжидательную позицию. Вот буквально сегодня попалась очередная статья: https://www.alexia.fr/fiche/9144/aba...bonne-idee.htm Цитата:
|
|
|
#1269
13.06.2018, 07:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
elfine, вот и он мне сказал, осенью отпуск без содержания не дадим, а весной дадим. Только мне это не подходит. Да и до весны еще сто раз передумают.
А неполная ставка... я говорю, вы меня все равно в период праздников поставите работать от забора до обеда. Нет, говорит... только знаю я цену их словам. И вот это отношение как к собственности. С нашей стороны всегда "да" на любые требования, с их - всегда нет. Платили б еще нормально, можно было бы и терпеть, а так, надоело. |
|
|
#1270
13.06.2018, 08:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
|
вы в любом случае намерены уходить, так попробуйте не говорить "да" на все требования, а говорите "нет" не неудобные вам запросы. Идеальный момент для тренировки этого навыка. Что вас останавливает?
Удачи!
__________________
без подписи |
|
|
#1271
13.06.2018, 09:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Veronique, так они не спрашивают, хотим ли мы или я, а ставят перед фактом. И никого не волнует, что мне это неудобно, тяжело и тп
Спасибо! |
|
|
#1272
13.06.2018, 11:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
|
У вас есть список обязанностей прописанный в контракте или еще где-то? Например, fiche de poste? Это ваш ориентир для поведения. Или же в convention collective в вашей области. Или же еще найти délégué du personnel в вашей компании или в inspection de travail, чтобы посоветоваться. Удачи! P.S. а rupture conventionnelle обычно занимает минимум 6 недель - это если нет никаких задержек, переносов встреч и т.п.
__________________
без подписи |
|
|
#1273
13.06.2018, 12:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Veronique,
Можно отказаться нести коробки. Только не администрация "пострадает", а коллеги, а я же совестливая Прописанного списка обязанностей нет. Да это уже и неважно. Не хочется больше тянуть с уходом. Получится rupture, хорошо. Нет так нет. |
|
|
#1274
13.06.2018, 12:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
olena_k, ну далась Вам эта совестливость, чес-слово )) Тогда не уходите никуда, а то кого-то вместо Вас нагрузят тяжёлой работой, и кто-то гарантированно пострадает. Так что ничего не поделаешь, придётся Вам там работать всю жизнь, иначе нехорошо получится по отношению к коллегам.
|
|
|
#1275
13.06.2018, 13:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Не ну без меня пусть таскают что хотят и куда хотят, хоть вверх, хоть вниз по 20 кг |
|
|
#1276
13.06.2018, 14:05
Последний раз редактировалось hobbes; 13.06.2018 в 14:13..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.01.2006
Откуда: paris
Сообщения: 7.697
|
olena_k, мне кажется, Вероника имеет в виду, что, если вы будете регулярно отказываться делать тяжелую работу (тем самым перекладывая ее на коллег), через пару месяцев работодатель сам предложит вам rupture conventionnelle (при условии, что это не входит в ваши обязанности) или уволит по faute grave. Неплохое решение, если с нервами у вам все в порядке и зарплата вам важна; если же зарабатывать на жизнь вам не нужно, то, конечно, не стоит создавать такой ситуции и лучше уйти прямо сейчас.
|
|
|
#1277
13.06.2018, 14:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Да мне не принципиально особо, на пособия сильно не претендую, хотя не помешало бы. Но раз решение приняла, хочу его осуществить. |
|
|
#1278
13.06.2018, 14:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
hobbes, нет, мои нервы это не выдержат.
|
|
|
#1279
13.06.2018, 17:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2007
Откуда: Moscou - Lille
Сообщения: 1.339
|
Все-таки ваш пост наверно подразумевает работу с коробками (я смутно представляю, что кого-то из офисных сотрудников можно заставить таскать коробки с этажа на этаж). Другой вопрос, что ваш рабочий быт не эргономичен (отсутсвие лифта, подъёмника и других плюшек, которые используются в логистике). Но это вопрос выбора, либо вы согласны на такие условия труда, либо нет. Ждать, что работодатель построит лифт очень оптимистично. Вам нужно для себя решить, готовы ли ждать rupture, готовы ли уйти по увольнению без пособия. Взвесить все за и против каждого случая и построить стратегию ваших переговоров с начальством и в дальнейших переговорах чётко излагать что вы хотите и в какие сроки. Пока создаётся впечатление, что у вас качели в голове: отпуск, увольнение, rupture, неполная ставка
|
|
|
#1280
13.06.2018, 18:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.949
|
У на на работе К этому коллеги серьезно относятся: каждый делает свою работу в пределах допустимого и fiche de poste, остальное.... если какая-то коллега соглашается за Вас сделать- ее проблемы. |
|
|
#1281
13.06.2018, 21:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
У нас нет персональных обязанностей или участка работы - все делают тоже самое и если есть livraison, надо разгрузить, разобрать, разложить, отметить. |
|
|
#1282
13.06.2018, 21:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
manyun4ik, ну не так уж и утопична просьба сделать лифт, если все равно ожидается ремонт. Другой вопрос, что никто не хочет лишний раз тратиться для блага работников, это да.
У меня как раз нет качелей в голове мне как раз казалась логичной такая стратегия, не просить с бухты барахты rupture, а попытаться использовать шанс отпуска, тем более причина уважительная (для всех, кроме начальства, им фиолетово) - повышение квалификации и личностный рост. Теперь когда они мне отказали за свой счет, буду просить rupture, ну а там видно будет. |
|
|
#1283
14.06.2018, 10:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
|
Я вот коробки не таскаю с коллегами, но объем работы превышает возможности отдела. И что делает мое начальство - напрямую меня не просят взять на себя дополнительные проекты, так как я уже высказала напрямую свое мнение по этому поводу, приводя реальные цифры по уже имеющемуся у меня объему работы. Так теперь начальство просит меня взять на себя дополнительную работу, подсылая ко мне коллег, то есть действуя через affectif, с расчетом, что мне не захочется подводить коллег, с которыми у меня хорошие и доверительные отношения. Но я и коллегам отказываю аргументировано, предлагая вместе дать этот ответ начальству, если надо. Результат: начальство нашло возможность задействовать работников из других отделов и договориться по части проектов с клиентами, чтобы удлинить сроки сдачи проектов. То есть начальство реагирует, когда его прижмет, но предварительно они испробовали все, чтобы выжать максимум из сотрудников и заставить неофициально работать сверхурочно. Я к чему - вы своим коллегам в долгосрочной перспективе не помогаете таким поведением. У Дирекции практически всегда есть другие варианты решения проблем. Все изложенное является сугубо личным мнением. Всем удачи!
__________________
без подписи |
|
|
#1284
14.06.2018, 10:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Veronique, я не помогаю, потому что им это не поможет. Потому что, все принимают и молчат, или бурчат за спиной. Никто не высказывается и не бунтует. Ну и я не революционер вовсе, к тому же им это не надо, только у виска покрутят, я уже наблюдала. Предприятие небольшое, владельцы жлобы. Они даже не хотят задуматься, почему уже больше года как люди бегут. Что тут скажешь?
|
|
|
#1285
14.06.2018, 22:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.949
|
Veronique, подписываюсь под каждой буквой.
Когда я сказала, что уже не могу так работать и выбирайте: или мое длительное отсутствие по болезни ( кстати пару дней пришлось взять) или вы находите кого- то , то быстро нашли стажера. А меня «обвинили» в том, что я не «попросила помощи» раньше и скрывала свой пред бернаут. |
|
|
#1286
07.09.2018, 12:44
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 12.11.2010
Сообщения: 307
|
Выйдя из отпуска в первый же день мне начальство объявило о решении сократить мой пост. Меня это, если честно, не сильно удивило, так как дела идут мягко говоря, не очень. В общем начали мы процедуру сокращения по экономическим причинам.
Сталкиваюсь с этим впервые и совершенно не имею понятия как всё должно происходить. Бухгалтер сказал, что мне на дом пришлют 2 заказных письма, первое с приглашением на рандеву , где мне, как я поняла, официально скажут об увольнении, затем второе письмо, тут я не очень поняла для чего. А что потом? Должен ли мне работодатель выплатить дни за неотгулянный отпуск? Ещё я вроде слышала, что положена какая-то премия за такое увольнение? Кто эту премию должен платить? Я была на СДИ, 35 ч в нед. И можно ли как-то заранее примерно рассчитать пособие по безработице и сколько по времени его могут выплачивать? Заранее спасибо, если кто-то знает ответы на мои вопросы. |
|
|
#1287
10.09.2018, 14:54
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.239
|
Предлагаю вам перейти туда. Премию и за неиспользованный отпуск выплачивает ваша компания. Пособие по безработице высчитывается на сайте https://www.pole-emploi.fr/accueil/ |
|
|
#1288
23.10.2018, 19:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
У меня вопрос про мотивацию увольнения-хочу уйти, но не готова говорить правду почему. Огранизация, где я сейчас считается крутой и престижной, они носяться и гордятся собой и структурой. Меня же ничего (кроме зарплаты)не устраивает в принципе-ни отношения между людьми, ни мои непосредственные коллеги, ни мой маньякоподобый шеф, ни условия работы. Они будует пытать точно, почему это я хочу уйти раньше срока. Как тут правильно обосновать?
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
|
#1289
23.10.2018, 20:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.445
|
Да скажите просто: по семейным обстоятельствам. Все. Дальше копать не будут. А если вдруг какой чудила невоспитанный и попытается - вежливо ответьте, что обсуждать подобные вопросы с посторонними людьми не собираетесь.
|
|
|
#1290
23.10.2018, 20:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
avrora, а как это раньше срока? Контракт разве не бессрочный?
С CDI каждый волен уходить, когда вздумается. С учётом préavis. Не настолько же они гордятся, чтобы этого не понимать. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Увольнение: какой тип выбрать | watashi | Работа во Франции | 6 | 31.12.2009 17:10 |
Увольнение и двойные выплаты | Alexander1981 | Работа во Франции | 7 | 30.10.2009 00:55 |
Увольнение и Assedic | beleberda | Работа во Франции | 5 | 20.10.2009 18:58 |
Незаконное ли увольнение? | Blackbear | Работа во Франции | 16 | 30.08.2009 22:26 |
Увольнение | Stroka | Работа во Франции | 42 | 23.06.2005 21:28 |