Евровидение-2010

[La colombe]

лучше любых телевизионных эфиров, когда нет сил долго смотреть полуфинальный бред, почитайте вот это (заряд бодрости и хорошего настроения на весь день!)
http://lenta.ru/online/2010/05/25/eurovision/

Stroka, спасибо за ссылочку. Давненько я так не смеялась!

Сначала ничего не хотела в этой теме писать, потому как в 99 случаях из 100 любителям наличей (и прочих покорятелей Евровидения) не удается доказать, что то, что им кажется прекрасным на самом деле - как минимум - убого, а то и вовсе за гранью добра и зла. Но все-таки.

Вот! Это главная мысль, что говорят все: Впервые не стыдно за Россию!

А я рада, что именно он представляет Россию. Фраза "Не стыдно за Россию" по интернету гуляет везде.

Как ни странно, лично мне и до просмотра ролика с Наличем на Youtube за Россию стыдно не было. Зато после мне стало стыдно за всех тех, кто, мало того, что искренне считает голос Налича шикарным, а песню трогающей за душу, так еще об этом, нисколько не стесняясь, пишет на каждом столбе. Господа любители "творчества" Налича, у меня к вам вопрос: вы правда коллективно не слышите, что он не умеет интонировать (вообще), не может держать тон, фальшивит, а последние секунд 30 надрывно мяукает (практически во всех роликах, которые я посмотрела на Youtube)?
Вопрос, понятное дело, риторический, потому что, если бы вы слышали и могли сами, без помощи "всего интернета", который исходит восторгом по поводу появления на эстраде Налича, с его якобы голосом, отличить шикарный голос и пение от имитации пения, вы бы себе не позволили называть это безобразие ни прекрасным голосом, ни пением.
Подытоживая, вам нравится Налич (внешне, вы его друг, еще какие-то причины) - ваше право, но хоть постыдитесь писать, что это "шикарный голос", не вводите несведущих людей в заблуждение.
PS. Чтоб не возникло недоразумений и обид, сразу поясняю, что мой пост не адресован лично ни Мусе, ни Sol Seppy.

[sunnycboy]

вы правда коллективно не слышите, что он не умеет интонировать (вообще), не может держать тон, фальшивит, а последние секунд 30 надрывно мяукает (практически во всех роликах, которые я посмотрела на Youtube)?

Фальшивит? Не умеет интонировать?? La colombe, из всех комментариев к песне Налича, в т.ч и исключительно негативных, Вы, пожалуй, первая из всего интернет сообщества, кто "услышал" у Налича "неумение - вообще - интонировать", "фальш" и "неумение держать тон". Улыбнуло.

хоть постыдитесь писать, что это "шикарный голос", не вводите несведущих людей в заблуждение.

Вот Вы сами и не вводите в заблуждение - никто голос Налича "шикарным" нигде не называл. Люди высказываются в целом - цепляет их песня чем-либо или нет. А за голосами надо в оперу ходить. Тем более, если нужны "шикарные".

[La colombe]

Как-то принято стало за словом "неформат" прятать зачастую свою музыкальную посредственность. Раз неформат - это автоматически что-то хорошее в музыкальном смысле, раз это Евровидение, которое просто не оценивает по настоящему неформат?
На самом деле этот неформат может быть такой же серостью, как и полный формат от Евровидения. Как и чем-то очень интересным.
Мое впечатление от Налича. Первый раз услышала - было полное впечатление, что смотрю любительсткое видео со своей школьной провинциальной жизни 80 годов. Запись школьного ВИА, уровень приблизительно такой же музыки и исполнения. Явного отвращения или раздражения не вызвало, ну играет самоделка... просто удивило, почему эта самоделку приплели к европейскому конкурсу.
А в дальнейшем постоянный "крутеж" по России этого ролика стал уже и потихоньку раздражать...

Вот Вы сами и не вводите в заблуждение - никто голос Налича "шикарным" нигде не называл. Люди высказываются в целом - цепляет их песня чем-либо или нет. А за голосами надо в оперу ходить. Тем более, если нужны "шикарные".

Ну что я пальцем показывать буду, кто называл и цитаты приводить? Не буду публично обличать этих товарищей, может они еще и одумаются.
Что значит "высказываться в целом"? Песня никакой художественной ценности не представляет, голос посредственный (хотя тембр, в принципе, достаточно приятный, и если бы товарищ не по евровидениям шлялся в надежде прославиться и срубить бабла, а учился пению и ставил голос, может что-нибудь толковое и вышло), но в целом хорошо, потому что парень симпатишный. Так что ли? Знаете, купила я себе ноутбук. Память у него 1 Гб и работать он через неделю перестал, но в целом он, конечно, ничего, очень его люблю, неработающий. Это то, про что Птю пишет, все у всех в целом, а когда и где по существу наконец будет? А то пишешь по существу, а особо тонкие ценители сразу улыбаться начинают.
А в оперу, да, некоторым не мешало бы и сходить хоть разок. Хотя не факт, что им бы это помогло.

[КУЗЯ]

а где бабушек можно глянуть?

варежка, смотрите http://www.youtube.com/watch?v=wmT0T7bJ4Rk

[hérisson]

Джазовой певицей ей было маловато. А как поп она такую дребедень поет...
У Налича же этой проблемы нет изначально. Он сам себе хозяин и творец.

Как раз об этом журналист и говорил, ссылку я выше давала, тоже видимо Налича уважает.
"Обратила ли певица внимание, что ее клип на песню «Погода в доме» на Youtube в разных версиях посмотрели чуть более 100 тысяч раз, а клип Налича «Гитар» – три миллиона?"
"Окружающий Вас мир здорово изменился, Лариса Александровна. В стране выросло поколение, которому никогда не придет в голову включить телевизор, чтобы послушать музыку Официальная культура давно озабочена тем, что происходит в «Зазеркалье» - в Интернете. Кто-то из больших теленачальников осмелел, приоткрыл форточку. И Вы заволновались, потому как умная женщина и, по-видимому, чувствуете некую угрозу, которая исходит от этого небритого, совершенно негламурного парня с гитарой"

а где бабушек можно глянуть?

В самом начале темы я ссылку давала и перевод.

[La colombe]

на Youtube в разных версиях посмотрели чуть более 100 тысяч раз, а клип Налича «Гитар» – три миллиона?"

О да! количество просмотров - самый надежный критерий при определении степени таланта. Ну-ну!
Все, ухожу отсюда. Сил моих нет.

[hérisson]

а учился пению и ставил голос, может что-нибудь толковое и вышло)

так он и учится, говорил же что берет уроки вокала. По моему никто Налича со звездой не позиционирует прежде всего он сам.

[КУЗЯ]

По моему никто Налича со звездой не позиционирует прежде всего он сам.

Зачем же он такой скромный и самокритичный на Евровидение прётся?

[варежка]

КУЗЯ,
hérisson, спасибо, посмотрела, очень понравилось

[hérisson]

О да! количество просмотров - самый надежный критерий при определении степени таланта. Ну-ну!

Слова не мои, видимо журналист хотел сказать что одного правильного пения мало, Колю Баскова многие слушают? Или он тоже поет не правильно? Вы уже скажите на кого равнятся людям с не музыкальным образованием.
Я выше давала ссылки на класс. композиции Налича, там тоже он не правильно поет? пост 79.

[hérisson]

КУЗЯ,
hérisson, спасибо, посмотрела, очень понравилось

и мне, и смысл хороший, приятно бы было их видеть.

Зачем же он такой скромный и самокритичный на Евровидение прётся?

Так а я откуда знаю, я не адвокат его, по косточкам не разбираю где фальшивит или еще что там, мне нравится или нет.

Пусть его слушают поклонники, я возражений никаких не имею.

Последний раз поклонницей кого ни было я была лет в 15, Цоя, который особыми вокальными данными не отличался, а кумиром целого поколения был.

[Муся2010]

никто голос Налича "шикарным" нигде не называл.

Это я писала, на первой странице: "роскошный голос и музыка от сердца!"
La colombe, давайте разбраться, спокойно, не спеша.
1. Мы говорим о Евровидении. Назовите пожалуйста российских артистов, участников Евровидения, за кого вам не стыдно. Первым из них, очевидно будет Дима Билан. Хорошо. Ну а мне не нравится Дима Билан и тошнит от димабеланизма.
Вы не задумывались, почему некоторые женщины умиляются а мужчины его дружно ненавидят? По крайней мере в России так, ну не достигли мы ещё уровня европейской демократии. ГЫ. Ну не принимает наш организм это "оно".
Продолжим, кто ещё? Приходько?? Серебро?? Це хто вообще??Где они сейчас, в каком месте? И их так называемые "продьюсссеры"...
Из-за Налича смотрела финал отборочныого тура в России. То, что там показывали, исключая "бабушек", это же ужасно! Там было много девочек имевших богатых папиков. Но, простите, за те немеряные деньги которые те заплатили чтобы из их ненаглядных "зделали звезду", что они сделали? "Расставь ноги пошире и приседай в стороны". Они их даже двигаться не научили, я не говорю уже про петь или тацевать. Наряды, поведение - всё для панели в дешёвом квартале. Мне их было жалко.
Я вас уверяю, когда мальчики и девочки из захолустья едут в Москву, они едут с надеждой, они хотят заниматься МУЗЫКОЙ и стать настоящими, а не бордельными звёздами. Проституками и проститутами их делает эта развратная кодла. Потому и нет у нас шоубизнеса. Есть порнобизнес.
Кого, из тех, за кого вам не стыдно вы можете представить на конкурсе "Гремми"?

[hérisson]

Муся2010, ох, видимо никипело у Вас...

Рыбак голубка видит издалека? или о нетрадиционной ориентации исполнителей. http://kp.ru/daily/24497.3/651121/

[Муся2010]

А в оперу, да, некоторым не мешало бы и сходить хоть разок. Хотя не факт, что им бы это помогло.

Об опере как раз. Буду говорить известные вещи. Певец учится петь очень много лет. Десять-пятнадцать лет и далее - всю жизнь.
И потом, когда вы сидите в зале и слушаете этого профессионала, он всё равно фальшивит, не попадает в ноты, пускает петухов, а профессионализм заключается в том, чтобы вы этого не поняли, не заметили. НЕТ певцов и пианистов, например, которые исполняют произведения безупречно точно. Фальшивят все.
Есть роскошный голос, красивый, большой, УЗНАВАЕМЫЙ, красивого тембра.
А петь ему ещё нужно учиться, кто же спорит. И он учится и научится.

[КУЗЯ]

Ну а мне не нравится Дима Билан и тошнит от димабеланизма.
Вы не задумывались, почему некоторые женщины умиляются а мужчины его дружно ненавидят? По крайней мере в России так, ну не достигли мы ещё уровня европейской демократии. ГЫ. Ну не принимает наш организм это "оно".

Муся2010, что Вы в дебри? Кому это интересно в остальной Европе?
Люди в субботу сидят перед теликом и голосуют по мобилке за понравившуюся песню-исполнителя-исполнение. Похоже, что в России на Гремми представить некого, а вот на Евровидение могли б и бабусек послать. И много бы за них проголосовало. Всем же пофик, что в России мужчины ненавидят Билана. Но Плющенко и пианино запомнили все, а это уже кое-что. Видно что человек старался и хотел.

[Муся2010]

Муся2010, ох, видимо никипело у Вас...
Рыбак голубка видит издалека?

hérisson, спасибо, посмеялась!

[La colombe]

Не получилось у меня с первого раза покинуть эту тему.

Зачем же он такой скромный и самокритичный на Евровидение прётся?

КУЗЯ, как только что выяснилось, это молодое скромное и самокритичное дарование уже устраивает целые сольные концерты, на которых исполняет исключительно самые известные оперные арии и разные хорошие песни.

Я выше давала ссылки на класс. композиции Налича, там тоже он не правильно поет? пост 79.

Только из уважения к Вам и праздного любопытства, сходила послушала. Класса не увидела и не услышала. Был дрожащий голос, неумение интонировать, потуги взять высокие ноты и пережатый звук. Даже об эмоциональном пении говорить пока рано, не то что о техничном. Может быть, у нас с Вами разные понятия о классе и о пении. Позволю себе дать Вам один совет. Хотите послушать Nessun Dorma, наберите в поисковике Pavarotti. Удовольствие в 90 случаях из ста гарантировано. "Вдоль по улице" навскидку не нашла на Youtube в хорошем исполнении.

Вы уже скажите на кого равнятся людям с не музыкальным образованием.

Скажу. Если кто-то оделся во фрак, напыжился, вышел на сцену, встал рядом с белым роялем и каааак пошел петь одно за другим ариозо, а все хлопают - это еще не знак качества. (В качестве лирического отступления: даже если вы пришли в оперу, и там много дяденек и тетенек [порой весьма известных] поют, это еще не значит автоматически, что они прекрасно поют, берут все ноты, не срываясь на визг, и делают хорошие переходы. Оперные певцы тоже могут быть не в голосе и у них тоже могут быть проблемы с техникой).
Равняться надо всегда только на свои уши. Нужно слушать. Если чувствуете, что не слышите разницу между Nessun Dorma Паваротти и Налича, не слышите почему то хорошо, а это плохо, то можно (если есть такое желание) тренировать слух. Для этого нужно слушать классику и хрестоматийные примеры ее исполнения Каллас, Флеминг, Вишневской, Нетребко, Паваротти, Хоффмана и далее по списку. Если и это не помогает, то нужно доверять ушам того, кто слышит, а не приписывать красивый голос и хорошую технику тому, у кого ее нет.
Кстати, Вы будете смеяться, но у меня тоже нет консеватории за плечами.

Назовите пожалуйста российских артистов, участников Евровидения, за кого вам не стыдно. Первым из них, очевидно будет Дима Билан. Хорошо.

Неужели Вы меня подозреваете в том, что я слушаю российских димобиланов? Да я понятия не имею, кто должен выступать на Евровидении! Мне это глубоко безразлично, тем более, что я его не смотрю (у меня и телевизора-то нет, если на то пошло). Если когда и случается посмотреть Евровидение, то я не воспринимаю это ни как конкурс песни, ни как, боже упаси, музыкальный конкурс. Для меня это что-то сродни КВН (повод поупражняться в осторумии как в ссылке на Лента.ру) + небольшой социокультурный опыт (взятие пробы на состояние общественного вкуса, если хотите).

Мы говорим о Евровидении.

Пока вы говорите о Евровидении, я, проходя мимо, зашла и вставила свои пять копеек про музыку и пение. Поймите же, я не против эстрады. Раз это есть, значит кому-нибудь оно нужно. Возможно даже, для Евровидения у Налича "роскошный голос". Просто переживательно мне, что все у нас теперь "в целом", все вроде бы роскошно и некоторые первый ( и последний) раз слышат Nessun Dorma в исполнении Налича и думают, что это и есть высший пилотаж.

[Ka]

Просто переживательно мне, что все у нас теперь "в целом", все вроде бы роскошно и некоторое первый ( и последний) раз слышат Nessun Dorma в исполнении Налича и думают, что это и есть высший пилотаж.

Да Вы не переживайте! Большинство поклонников предпочитает слушать в исполнении Налича его собственные песенки, честно не слыша, что "он не умеет интонировать (вообще), не может держать тон, фальшивит, а последние секунд 30 надрывно мяукает" и получая удовольствие от описанного Вами ужаса. Мне его голос очень нравится и совершенно почему-то не стыдно.
А вокалу он, вроде бы, продолжает обучаться. Думаете, даже шансов нет?

[La colombe]

Да Вы не переживайте!

Ka, и хотелось бы не переживать, да не могу. Книжки в детстве, наверно, неправильные читала.

Думаете, даже шансов нет?

Смотря о каких шансах идет речь. Шансы победить на Евровидении, стать популярным героем-победителем в России, записать пару альбомов, выступать на "Песне года", по ОРТ и на корпоративах Альфа-банка, чтоб благополучно забыться через 5 лет, у него, безусловно, есть.
Но судя по его концертам в Доме пионеров/ученых и биологов, он мнит себя восходящей звездой оперы. И это поражает.
Тут еще было где-то про Баскова. На него не нужно равняться, это точно. Как говорится, задай себе вопрос, мой юный друг, в каких таких ла скалах сейчас поет Басков? Товарищ очень быстро профукал то, что имел, потому что предпочел быть высокооплачиваемым шутом на эстраде, а не пахать как Папа Карло в опере. Но моей бабушке он тоже нравился.

[Муся2010]

мне стало стыдно за всех тех, кто, мало того, что искренне считает голос Налича шикарным, а песню трогающей за душу, так еще об этом, нисколько не стесняясь, пишет на каждом столбе.

Он споёт правильно Nessun Dorma, когда захочет, и когда время придёт. Но сейчас он вам этого не обещал. Или обещал?
Если только в этом проблема, не преживайте за нас, может и консерваториев некоторые из нас кончали, и разницу между акдемическим и бардовским пением понимаем. А просто нравится то что он делает и всё!
Я напоминаю, это ветка про Евровидение, а не "Виртуозы оперной сцены".
Поэтому я так завелась из-за вашей фразы что вам и раньше было не стыдно (за Россию на Евровидении).
Мне кажется, что все так поняли. При чём тут вообще Паваротти и Nessun Dorma?
А мы уже вас в любители Димы Билана занесли, извиняйте, конешно.

[Sol Seppy]

А почему Налич на евровидение рвется? Мне кажется, он на отборочный конкурс-то ради шутки пошел. Вы так серьезно спорите о его таланте. Послушайте лучше его песни и посмейтесь вместе с ним.

[Juls]

А почему Налич на евровидение рвется? Мне кажется, он на отборочный конкурс-то ради шутки пошел. Вы так серьезно спорите о его таланте. Послушайте лучше его песни и посмейтесь вместе с ним.

+1 !

Люди, ну вы что? Серьезно сравниваете оперу и паршивое, ненавистное Евровидение??? Ну самим не смешно?

[hérisson]

Если чувствуете, что не слышите разницу между Nessun Dorma Паваротти и Налича,

Ну добрее пожалуйста. Разве тут с Паваротти его кто сравнивал...
Все согласны что Евровидение конкурс не серьезный, так чего ж от Налича то требовать.

Мы говорим о Евровидении. Назовите пожалуйста российских артистов, участников Евровидения, за кого вам не стыдно

Были еще "фабриканты" так и хочется сказать полуфабрикаты, в продюсерскую печь и готово, типа Приходько, Савичева, Подольская, вот где высший класс...ТАТУ круто тоже.
А у Франции песня была http://www.youtube.com/watch?v=8KTzJ...eature=related никогда не забуду, этом году тоже хорошая... А вы все Налич плохо поет....зато хорошо стоит...

и некоторые первый ( и последний) раз слышат Nessun Dorma в исполнении Налича и думают, что это и есть высший пилотаж.

А я разве это писала? Зачем вы мне приписываете то что я не говорила. Даже я прекрасно понимаю. что если б он хорошо пел классику, то пел бы в другом месте, а не по клубам "баба люба". Из классических я слушаю Хворостовского и Сергея Зыкова ( даже если последний вы скажете плохо неправильно поет я просто млею от его голоса, малоизвестного к сожалению ,чего про голос Налича я не говорила)

[La colombe]

Серьезно сравниваете оперу и паршивое, ненавистное Евровидение???

Лично я оперу и Евровидение не сравнивала. Сравнивала вполне сравнимые вещи: плохое исполнение арии Калафа Наличем, на которое была дана ссылка, с хорошим исполнением Паваротти. Тракторы с фуа гра я не сравнивала, так что никакого криминала.

Разве тут с Паваротти его кто сравнивал...

Я! Я его сравнивала с Паваротти. Вы меня спросили, плохо ли Налич поет. Я пошла по ссылке, честно послушала и ответила Вам, что да, поет плохо. И чтоб не быть голословной, а так же задать какой-то ориентир и точку отсчета привела в пример того, кто поет ту же самую арию хорошо.

типа Приходько, Савичева, Подольская, вот где высший класс...ТАТУ круто тоже.

А чем, собственно, от них отличается Налич? (можете не отвечать)

А я разве это писала? Зачем вы мне приписываете то что я не говорила.

Нет, Вы это не писали, это написала я. От своего лица и, признаться, не имела конкретно Вас в виду. Говорила об общей тенденции. Но если я Вас как-то лично этой фразой задела, то примите извинения.
На этом из темы самоустраняюсь. Всем приятного просмотра Евровидения в субботу.

[hérisson]

А чем, собственно, от них отличается Налич?

Вот тут хорошо было написано хоть и не в пользу Налича. Отличается "деньговложением" Когда посылали тех же фабрикантов "сливки музыкальные молчали", все представляют кто за этим стоит, народу не нравилось.
Теперь народ доволен зато "сливки" не довольны Дробыш, Долина , Билан итд.

Но если я Вас как-то лично этой фразой задела, то примите извинения.

Совсем не задели, мне лично интересно Ваше мнение. Жаль что не смотрте Евровидение, по всем бы уж прошлись бы

[Juls]

Лично я оперу и Евровидение не сравнивала. Сравнивала вполне сравнимые вещи: плохое исполнение арии Калафа Наличем, на которое была дана ссылка, с хорошим исполнением Паваротти. Тракторы с фуа гра я не сравнивала, так что никакого криминала.
.

Криминала никакого, но и это никак не релевантно для вопроса Евровидения.

[hérisson]

Бывают и такие кандидаты.http://www.youtube.com/watch?v=OXqjJFcxlfQ Сейчас La colombe, послушает, сразу Петя понравится.
Второе место в конкурсе российском занял был Олег Безинских, и только потом бабушки.
Как Вам http://www.youtube.com/watch?v=VmYOaq03Cts

[Муся2010]

Вот рецензия, которая мне нравится. Вот здесь, мне кажется, акценты расставлены ближе к истине:
Petr Nalich / Петр Налич - Lost and forgotten.(Russia)
Peter Nalitch – (30 апреля 1981, Москва) — российский русский певец и автор песен. Сочиняет и поёт песни в стиле, который сам характеризует как весёлые бабури. Представит Россию на конкурсе Евровидение 2010 как победитель отбора, прошедшего 7 марта 2010 года. Чудо “Gitar” сложилось из нескольких ингредиентов, смешанных в не менее взрывоопасной пропорции. Забавный главный герой, с одной стороны, явно пародирует клипы героев MTV, с другой — лицедействует с такой искренней простотой, что сравнения с Боратом в исполнении Саши Коэна не могут не прийти на ум. Он исполняет песню, которая застревает в мозгу после первого же прослушивания, к тому же не скупится на мелодии.
Взято полностью отсюда http://smotri.com/video/view/?id=v1438013ea66

Смотрим сегодня вечером. Удачи тебе, Петя!!!

[Magnolia23]

Форумчане, подскажите пожалуйста, по какому каналу и во сколько Евровидение транслировать будут?

[hérisson]

Форумчане, подскажите пожалуйста, по какому каналу и во сколько Евровидение транслировать будут?

Sur France 3 (et sur le site), diffusion de la finale en direct le 29 mai 2009 à 20h35.