Самостоятельная поездка во Францию

[zamok]

Kari, да я не отговариваю, я паровоз предлагаю. Обожаю паровозы. Романтика, и вполне комфортабельная романтика.

[007]

А мне дак и просто хотца про незнамый вариант послушать информацию.
Может, и мне захочется не на самолете прокатиться!

[laterne]

Скажите,Вы серьезно думаете,что такой вот автобусный тур доставит Вам удовольствие?007 Вам советовал формулу- самолет+отель,где за счет того что туроператоры заранее выкупают дешевые места действительно можно недорого попутешествовать,но вот такие поездки на "комфортабельном"автобусе можно ли вообще считать туризмом,я понимаю когда это вопрос финансов и просто нет других вариантов,но сознательно предпочитать автобусы самолетам!А Вы ,простите, ездили на дальние расстояния,это когда катишь сутками по банам и вне зависимости от своего желания смотришь какой-нибудь фильм из жизни афроамериканцев,где звук пропадает от каждого прыжка автобуса,и создается впечатление что кто-то тебя материт по-английски без остановки уже двое суток,3 границы ночью,экскурсия в придорожные туалеты по сигналу,у меня над креслом висела табличка-туалет является дополнительной услугой,но наши граждане,не выдерживающие до очередной остановки ею активно пользовались и под конец поездки ко всему еще добавился и жуткий запах,если до этого мне еще везло и я ехала одна,то последний раз мне попались чудесные попутчики,гражданин спереди откинул кресло вовсю,отчего даже то небольшое пространство для коленей которое было,исчезло и никакие упреки и предложения перевести кресло из горизонтального в полугоризонтальное на него не действовали,так он и прохрапел двое суток,доверчиво положив мне голову на колени,а на соседнем сидении ехал представитель такого типа людей,которые больше всего боятся умереть с голоду в пути,поэтому он предусмотритльно запасся мешком провизии,каждый раз на антре были вареные яйца,которые он лихо кокал об оконное стекло и кроме того многочисленные заготовки в поллитровых баночках-пельмени,голубцы,колеты и прочее,на второй день от жары в атобусе баночки пришли в бомбажное состояние и в сочетании с запахом их туалета составляли незабываемую композицию ароматов.Когда я приехала на автовокзал я была не в состоянии разговаривать с родственниками,не то что осматривать достопримечательности.
Я это не от вредного желания раскритиковать Ваш план,но если Вам позволяют финансы и у вас нет фобии к самолетам,все-таки выберите авиаперелет,я согласна с Максу- статистически у Вас больше шансов попасть в автокатострофу,чем в авиа,Вы думаете,что уставшие водители,которые будут Вас возить сутками по незнакомым дорогам больше заслуживает доверия?

[Kari]

Обожаю паровозы. Романтика, и вполне комфортабельная романтика.

дык я тоже! и самолеты, и автобусы! а боюсь я паромов, но т.к. трасса вокруг Ботнического залива не отличается "широтой и долготой" то приходицца плавать
007, велосипед иль самокат? отсутствие запахов, про к-рые писалаlaterne, обдув со всех сторон, виды такие же как из автобуса! статистика нам ничего не говорит про катастрофы с участием самокатистов?

а меня не столько автобус пугает, сколько перспектива стоять в посольство за визой, доказывать, что ты не желаешь осчастливить Францию новым нелегалом и тд :frown: имхо, ради недели отдыха не стоит тратить стока сил

[007]

Ну так и я о том же.
Сам водитель.
Знаю.
Кстати, если я еду по шасшэ, и при этом я не за рулем, то это для меня лично и есть самый настоящий стресс. На мой простодушный взгляд, народ крутит баранку в соответствии с уровнем своего интеллекта.
Ну и отсюдова и выводы...

Самолетом управлять - это по крайне мере надо высшее образование получить. Хоть и формальная, а гарантия.
Другой пока никто не придумал.

А уважаемой инициаторше темы хочется посоветовать " вообще не рассматривать" именно автобусные туры. Тем более как женщине.
Ладно там мужики, до кустиков прыгнули, отряхнули и обратно.
А дамы... ну, понятно.
Тем более если есть некие обстоятельства, связанные с физическими кондициями путешественников.

Увы, не услышал я альтернативного варьянта.
Так и придется в боингах мыкаться.

[nel]

кому тяжело, а кому 4 часа в самолёте таааакой стресс, что лучше 3 дня в автобусе спокойненько протрястись почему вы все так отговариваете от автобуса? в конце концов каждый сам решает, куда деть 3 дня своей жизни

Личный опыт практически всех моих знакомых и меня лично в отношении автобусов говорит однозначно - это кошмар. Удовольствия от тряски три дня в автобусе, ожидания на всех границах, питания в придорожных грязных забегаловках, вонючего уже после 10 часов дороги, а иногда и просто закрытого напрочь туалета - только для тех, у кого страх перед полетами заставляет забыть о самолете напрочь.

Но если вы уж на сей экстремальный вариант решились - могу только посоветовать не покупать отдельно билет на автобус, отдельно гостиницу и проч. - только готовый автобусный тур, тогда хотя бы по части проблем можно будет надеяться на сносный сервис...

[Maxou]

так он и прохрапел двое суток,доверчиво положив мне голову на колени,

в зашиту автобусного туризма стоит отетить, что вашему соседу дорога наверняка очень понравилась... надо будет как-нибудь попробовать...

[Kari]

Личный опыт практически всех моих знакомых и меня лично в отношении автобусов говорит однозначно - это кошмар

ну не наю, может мне, конешна, везло, но я вот и до Амстердама на автобусе ехала и до Мюнхена, не говоря уже о Хельсинки-Питер. Да, уровень комфорта минимальный, но выжить можно Если человек психологически готов, что его трое суток будут локтем в бок толкать, что туалеты в восточной Польше явление неоднозначное, что придётся стоять на границах и тд. но в то же время перелёт самолётом пугает его больше, чем эти неудобства, то почему собсна нет?
кстати а чего так все с этим автобусом завелись? в первоначальном топике этот пункт как раз не самый главный (скорее уже решённый и не требующий коментариев), там и про визы и про финансы вопросы имеюцца

[nel]

кстати а чего так все с этим автобусом завелись? в первоначальном топике этот пункт как раз не самый главный (скорее уже решённый и не требующий коментариев), там и про визы и про финансы вопросы имеюцца

Тогда скажу просто и в лоб: самостоятельно такой тур обойдется в гораздо бОльшие деньги чем 1000 даже за неделю.

Я бы посоветовала классический для экономный туристов вариант: взять базовый тур среднестатистической турфирмы на неделю с перелетом, гостицией и завтраками за 450 у.е. И к этому добавить все что хочется - и экскурсии и прочее, НО: каждая самостоятельно приобретенная экскурсия будет стоить на порядок больше организованной турфирмой.

Так что смысла в дальнейшем обсуждении никак не вижу по простой причине: сравните чисто математически:

Автобусная поездка самостоятельно:

260 евро - билет туда-обратно
50 евро - виза
40 евро умножить на пять стандартных ночей - 200 евро - минимально возможный для одинокого туриста отель только с завтраком
30 евро на пять дней минимаааальных расходов на еду - 150 евро
40 евро - общественный транспорт в Париже
50 евро - музеи и минимааааааааааальные развлечения
____________________
Итого 750 совершенно минимальный пакет, в который втиснуться не каждому удасться. Реально же добавится минимум несколько сотен дополнительных денег.

Пакет с перелетом от турфирмы

450 - перелет, гостиница, завтраки и одна обзорка по Парижу
150 еда
40 евро - общественный транспорт
50 евро - музеи
________________________
Итого 690 евро - и это при том что у вас еще есть русскоговорящая поддерка в виде типа-гида в Париже и возможность хотя бы что-то спросить у других участников тура.

Но если эти доводы опять-таки неубедительны - простите :-)))


И для всех любителей дикого туризма в Европе: это ОЧЕНЬ дорогое удовольствие при отсутствии опыта и минимальном знании языка. Намного более дешевым получается купить "кусок" тура и ходить куда и как хочешь самостоятельно.

[Kari]

nel, enfin! а то всё автобус- автобус...

[solid]

007, из всех известных средств передвижения пожалуй остается пешком. Только вот боюсь это самый дорогой ..

Можно было бы еще лошадью, но с ней замучаешься на границах, да и кормить тоже надо.

Не оставляет нам жизнь выбора кроме как подвергать себя стрессам от взлета и посадки. На авто, когда не за рулем, у меня тоже сплошной стресс..

[sashina]

nel, если бы вы прочитали выше, то поняли, что я тоже считать умею и сделала именно так как вы мне посоветовали с автобусным туром. Спасибо

[007]

laterne пишет:
так он и прохрапел двое суток,доверчиво положив мне голову на колени,
в зашиту автобусного туризма стоит отетить, что вашему соседу дорога наверняка очень понравилась... надо будет как-нибудь попробовать...

О!!!
Это первая замечательная и отличнейшая мысль.
Дело за найти чьи-нибудь симпатичныи красивыи колени.

И в путь!...

если бы вы прочитали выше, то поняли, что я тоже считать умею и сделала именно так как вы мне посоветовали с автобусным туром.

Эт хорошо.
Только на форуме не зацикливайтесь на себе.
Да, сейчас вы начали эту тему (сто раз тут уже обсуждавшуюся, кстати - но вас никто не заткнул и не отправил в поиск).
Народ высказывается не только и исключительно/эксклюзивно вам в ответ. Мнения и описание собственного опыта интересны широким массам трудящих людей и женщин.

Поэтому не следует так уж реагировать типа я все поняла, ша! тема закрыта.

[sashina]

007, я вполне нормально отреагировала. Это сайт о Франции или мне показалось? Я думаю, что даже на правах метра вы не можете обсуждать мое поведение. Я же не обсуждаю ваше, хотя очень хотелось.

[sashina]

nel, если же я показалась невежливой, то извините

[Maxou]

Это первая замечательная и отличнейшая мысль.
Дело за найти чьи-нибудь симпатичныи красивыи колени.

sashina, если вы все-таки выберете автобус, напишите на форум, я постараюсь к вам присоединиться...

[zamok]

Maxou, в качестве обладателя красивых колен?!

[Maxou]

Maxou, в качестве обладателя красивых колен?!

тогда уж точно поездка будет сплошным кошмаром...

[laterne]

[quote=Kari --- 20:16 - 20 Сент., 2004 Да, уровень комфорта минимальный, но выжить можно  
[/quote]

Понятно можно,мы же с Вами выжили,в жизни всегда есть место подвигу,другой вопрос а будет ли это отдыхом,путешествием о котором останутся приятные воспоминания и которое захочется повторить,я ездила автобусом или потому что мне нужно было перевезти кучу вещей и платить за перевес в самолете мне не хотелось и последний раз,потому что немецкие и наши пасхальные каникулы совпали и никаких студенческих билетов на самолет уже не оставалось,но чтобы осуществить бросок Челябинск-Париж-Челябинск, полутрупами приехать в Париж и там в спешке осматривать места боевой славы,надо быть в очччень хорошей физической форме и очень любить Париж.В любом случае интересно, чем закончися эксперимент,если он не прервется доблестными работниками посольства.

Maxou, насчет коленок несмешно,я чуть не умерла,я и так выше среднего роста и для моих ног запроектировнное пространство между сидениями никакой свободы движений не оставляет,я из университета домой по 4 часа ездила еле выдерживала,а тут двое суток,я думала,что я никогда уже ноги не расправлю,наверно что-то подобное чувствуют люди,приваленные при землетрясении чем-нибудь тяжелым,шкафом например,а в целом товарищ оказался галантным кавалером,ввиду моей заблокированности носил мне кофе на остановках.

[007]

007, я вполне нормально отреагировала. Это сайт о Франции или мне показалось? Я думаю, что даже на правах метра вы не можете обсуждать мое поведение. Я же не обсуждаю ваше, хотя очень хотелось.

Мадмуазель, ваш реагаж всётки чрезмерен.
It's all nerves, как выражаются американские супостаты.
Я намеренно вас боднул, чтоб проверить реакцию. Теперь знаю точно - вам не место в международном автобусе.

А теперь пообсуждайте мое поведение.
Почему бы и нет.
Пуркуа бы и не па, как говорят французские супостаты.
У вас тут найдется много компаньёнов и компаньёнок.

[sashina]

В любом случае интересно, чем закончися эксперимент,если он не прервется доблестными работниками посольства.

Согласна, после поездки поделиться впечатлениями

А теперь пообсуждайте мое поведение.

Некогда

[nel]

Некогда

Чистая правда. Поскольку тему обсудили - закрываю. И могу только еще раз напомнить 007 что обсуджать надо проблему, вопрос, а не участников форума.