#91
29.11.2012, 20:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
|
Не знаю в точности, как обстоят дела с бразильцами, но подозреваю, что три месяца не во Франции, а в Шенгене. А тогда никакая Испания не спасëт...
__________________
Не говори с тоской: "Не пьём...", Но с благодарностию: "Пили!" |
|
|
#92
29.11.2012, 22:00
Последний раз редактировалось Вовочка; 29.11.2012 в 22:04..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.09.2009
Откуда: Москва, IdF
Сообщения: 2.297
|
Господи..... он еще и бразилец!!!
(где, напомню, очень много диких обезьян) А почему Вы не рассматриваете вариант переезда в Бразилию? Там ведь тоже неплохо. И, что самое главное, все, поголовно все в белых штанах (c) |
|
|
#93
29.11.2012, 22:09
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 25.11.2012
Сообщения: 23
|
так мы сейчас в Бразилии и живем. Обезьян много. Белых штанов на всех не хватает.
|
|
|
#94
29.11.2012, 22:16
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.09.2009
Откуда: Москва, IdF
Сообщения: 2.297
|
vikinha, Все, теперь все встало на свои места
|
|
|
#95
29.11.2012, 22:55
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 25.11.2012
Сообщения: 23
|
||
|
#96
29.11.2012, 22:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
|
||
|
#97
29.11.2012, 23:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
||
|
#98
29.11.2012, 23:31
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.09.2009
Откуда: Москва, IdF
Сообщения: 2.297
|
||
|
#99
29.11.2012, 23:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
|
||
|
#100
30.11.2012, 00:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
||
|
#101
01.12.2012, 00:17
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 25.11.2012
Сообщения: 23
|
Я в Португалию не ездила, ничего не знаю. Во Франции по крайней мере я путешествовала, представление имею. И кто сказал, что нет языка? Я такое не писала. |
|
|
#102
01.12.2012, 00:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
навёл на мысль тот факт, что все мастеры, где хотите учиться, цитировали по-английски. Извините, но во Франции не учат налогам на английском - смысла нет
|
|
|
#103
01.12.2012, 02:52
Последний раз редактировалось supaflya; 01.12.2012 в 04:27..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: 75
Сообщения: 333
|
во франции через пять лет дадут вид на жительство, если при этом вы как минимум 8 месяцев замужем, и имеете стабильный разаботок (поправка о регуляризации нелегалов недавняя). что официально студенту найти нереально. зарплаты во франции ацки низкие. мне ооочень интересно, что у вас за профессия. потому что вот например, в той профессии, которую получала в России я,Ю мои однокурсники получают по 8К евро, а во франции - дай бог половину. времена меняются не в лучшую сторону во франции. посмотрите, чего в экономике творится! я советую почитать вот его: http://avvakoum.livejournal.com/ очень грамотно человек пишет обо всём, что тут происходит, во Франции, да ещё и с позиции инсайдера. ну и про " За безопасность. За нормальную работу транспорта, гос. структур, жкх и вообще всего." белым в париже, марселе и т.д. - небезопасно. арабы еженедельно нападают на белых девушек, обзывают белыми шлюхами и бьют морды. квартиры и прочее "качество жизни" тут тоже те ещё. старые дома, локальное отопление, "рекомандованная температура" что-то 19 градусов что ли? квартиры маленькие, потому что большие нереально дороги. снять квартиру - отдельная проблема. транспорт - раз в год бастует. давка, на работу доехать невозможно. а бюрократия - В РАЗЫ хуже, чем в СССР. там хоть коньяком да конфетами можно что-то тут решить. здесь бюрократия душит просто. одну бумажку ждёшь месяцами. уф, выплеснула в общем, франция - не сказка. я бы, конечно, если бы знала, как всё будет, всё равно бы приехала нeсмотря не на что. но жить тут - это очень непросто. |
|
|
#104
01.12.2012, 03:56
Последний раз редактировалось Suliko; 01.12.2012 в 04:11..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
|
Интересно,если вид на жительство дают только через пять лет,то на каком основании люди эти 5 лет тут живут? Замужем быть совсем не обязательно - полно людей,которые получили и без замужества гражданство или 10 тилетку. Что значит "официально студенту невозможно найти стабильный заработок"? Вы вообще о чем? Интересно куда же деваются все студенты после обучения? Мои все знакомые бывшие студенты работаю стабильно и официально.
Ну если вы живете в таком качестве жизни,то это не значит,что и у других оно такое сомнительное. Прям анекдот какой-то. ЛЮДИ дорогие,кто-то может мне объяснить вот это гениальное умозаключение??? Жалко,что эта фраза только в конце текста: если бы я ее сначала прочитала,то скорее всего у меня отпали бы все остальные вопросы,т.к. все предельно ясно. Вообще складывается четкое впечатление,что это тролль написал. |
||
|
#105
01.12.2012, 04:20
Последний раз редактировалось supaflya; 01.12.2012 в 04:51..
|
||||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: 75
Сообщения: 333
|
http://www.leparisien.fr/politique/n...12-2362395.php
чаще читайте новости. меня называли даже когда я шла ненакрашенная и в широких штанах с кросcовками. моя подруга, француженка-блондинка, чуть не была от*зжена молодыми арабами в автобусе. коллега, молодая француженка-брюнетка из Сен-Дени, тоже была обругана, идя по улице.
примеры? - француженка 30 лет с СДИ не могла снять хату в 20 метров, потому что НЕТ ГАРАНТА. - молодые французы, своя контора по коммуникациям в интернете, живут в микроквартире, потому что сдали им по знакомству, иначе б жили у родителей. - муж француз, жена русская, дочь. квартирка метров 40 в пригороде Парижа. муж квалифицированный информатик. живут скромненько. - русская студентка 28 лет, мастер ЛЕА. еле сводит концы с концами, работает на 3х работах, учится, а деньги на приехать в Россию даёт мама. и таких примеров куча. есть и хорошие, да. но это исключительно те, у кого очень обеспеченные родители. без родителей они не добились бы ничего. о своём впечатлении о вас я промолчу вообще, так как хорошо воспитана. |
|||
|
#106
01.12.2012, 07:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
|
||
|
#107
01.12.2012, 09:52
Последний раз редактировалось Butylkin; 01.12.2012 в 09:59..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
|
Из Бразилии vikinha, а ТС (Deffa4ka) из России. Что касается ЖЖ avvakoum'а, то про него есть отдельная тема.
__________________
Не говори с тоской: "Не пьём...", Но с благодарностию: "Пили!" |
|
|
#108
01.12.2012, 11:23
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.925
|
Соглашусь с Suliko, какой смысл писать про нелегалов и полунищее существование, если тема об эмиграции посредством учебы, и разговор о получении диплома уровня мастер? Не думаю, что у умных, образованных людей возникают проблемы, описанные supaflya, ну а исключения не стоит выдавать за правило.
Квартиру снять сложно, но можно, особенно в colocation, и квартиры, соответственно, бывают нормальных размеров. Температура 19-20 градусов в помещении - как раз-таки очень приятная. Подработку студенту найти можно, а также можно запросить стипендии в некоторых случаях. Нападения на улице, поджог машин и прочее встречается, конечно, но не является массовым явлением. Стоит избегать неблагополучные кварталы и применять элементарные меры предосторожности, и риск таких неприятностей будет сведен к минимуму. Итд... |
|
|
#109
01.12.2012, 15:15
Последний раз редактировалось Suliko; 01.12.2012 в 15:32..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
|
Кто живет? Студенты? Вы название темы видели? Человек хочет поехать по студенческой визе.
Я вам по секрету скажу,что нелегалы в любой стране живут плохо (к чему они должны быть готовы,нарушая визовый режим и в этом нет ничего удивительного) и даже,о ужас,в России. ну так предоставляю вам самой сделать вывод почему кого-то называют,а кого-то - нет. А вот про били вы не ответили(((( Тем более,может автор хочет в Лионе учиться,а по вашим словам обзывают только в Париже и Марселе))))))))))))))))))))))) Для каких людей? Вы где таких находите?
Про примеры своих друзей писать не буду,т.к. в них вы все равно не поверите. Кстати,вы так и не объяснили свою "гениальную" фразу про маленькие квартиры во Франции. И про невозможность получения гражданства без замужества. А вы не стесняйтесь)))) Я постою,подожду - уж очень интересно что плохого можно сказать о человеке,который просто напросто написал,что ваше сообщение не является французской действительностью. Тем более,что мне ни разу в реальности не попадался человек,который на Родине получал 8 тысяч евро и добровольно поехал на мизерную зарплату во Францию (вывод делаю из ваших других сообщений на форуме). |
||
|
#110
01.12.2012, 15:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
supaflya, извините, конечно, но вы насобирали в кучу какие-то клише и пугалки из интернета и вывалили эту кучу тут ни к селу ни к городу, смешав нелегалов с мужьями-миллионерами, зачем тут всё это в теме про учёбу во Франции ? Тем более, что ваши истории очень мало общего имеют с реальностью |
|
|
#111
01.12.2012, 16:48
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: 75
Сообщения: 333
|
это не ни к селу ни к городу. жить во франции сложно. чтобы пробиться здесь, как и везде, нужна хватка. одними мечтаниями о Франции тут не обойдёшься. |
|
|
#112
01.12.2012, 17:03
|
|||||||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: 75
Сообщения: 333
|
били? мою подругу за волосы схватили. для среднестатистических. в иль де франс.
что по-вашему "хорошее благосостояние" и на какой специальности они учились. много работаю с людьми. все живут нормально. Россияне в России, которые учились, и своими стараниями пробивались, скажем, живут лучше или не хуже. ну почему же? мы ещё не так близко знакомы.
???
ну подождите, раз время есть. |
||||||
|
#113
01.12.2012, 21:04
Последний раз редактировалось Suliko; 01.12.2012 в 22:13..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
|
Т.е. в России хуже,чем во Франции.
Ей Богу,пойду,т.к. мы с Вами точно в разных Франциях живем. Радует,что Flori, piumosa, и многие другие в одной и той же,что и я На последок: маленькие квартиры есть в каждой стране. Да-да,не удивляйтесь. И опять же в любой стране,человек,который мало зарабатывает,не может себе позволить купить большую. А в России еще комуналки есть. Всего Вам доброго. |
||
|
#114
01.12.2012, 21:50
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 23.11.2012
Сообщения: 6
|
По поводу зарплат. Извините, но я не хотела бы здесь выдавать какую-то конкретику о своей профессии. Ну вот не хочу - и всё, уж не обессудьте. Может быть, как нибудь потом Но поверьте, что разница в зарплате с европейскими странами - это не то, что я "узрела", выйдя в астрал . Это вполне себе достоверная информация, которая появилась у меня в результате общения с иностранными коллегами. Дело всё в том, то в России мой доход складывается из официальной зарплаты и дополнительного не декларируемого заработка. Ничего криминального, просто дополнительные услуги и мероприятия, которые я вынуждена навязывать клиентам, чтобы заработать. И не то, чтобы им это было не нужно, но они могут это сами себе устроить дешевле, но, как правило, соглашаются на мои предложения, и нередко - со снисходительно-брезгливым видом. Все ж понимают, как делаются деньги в России. Вкупе с официальной зарплатой мой доход получается очень даже неплохой. В России вполне можно на эти деньги и жить, и машину купить, и квартиру во вполне обозримом будущем. Но всё-таки вот этот дополнительный заработок - вещь ненадёжная. Зависит от благосостояния клиентов,от их настроения, расположения ко мне и просто от того, как сложатся звёзды. Профессия у меня гуманитарная, требующая многих и обширных знаний. У меня полно русских коллег, которым не хватает ума, таланта или желания быть хорошими профессионалами. Поэтому они никогда отсюда не уедут, ибо только благодаря своему умению бесстыдно втюхивать всяко-разно и вытягивать из клиентов деньги они и могут заработать. А мне это противно. Ну вот такой вот я человек. Хотя очень многие в России зарабатывают бог знает какими правдами и неправдами очень неплохие деньги и прекрасно живут. А я не хочу так. Хочу честно работать и получать за это законно мне причитающееся. И не держать, блин, всё время в голове ещё тысячу хитроумных схем по зарабатыванию бабла. Плюс ко всему, я знаю и сама, и по отзывам клиентов, что работу свою я делаю очень хорошо и лучше многих. Но никому из работодателей мой профессионализм не интересен. Ибо их доят со всех сторон (у нас тут, знаете ли, жуткая коррупция..) и им главное побольше с клиентов стрясти денег. Никаких профсоюзов, которые защитили бы мои интересы, конечно, нет. Зато всегда полно народу, который готов демпинговать со страшной силой, ибо для многих людей даже те копейки, которые мы зарабатываем официально, - в радость.. Плюс - они не поленятся вытянуть из клиента всё, что только можно. Им не стыдно и не противно.
По поводу уровня жизни в Европе по сравнению с Россией. Транспорт - однозначно лучше (правда, в забастовки я не попадала). Качество воздуха - однозначно лучше. Еда и вода: после того, как несколько месяцев поживёшь за границей (а такое со мной иногда случается), приходится долго привыкать к российской пище и воде - жуткое качество, первые дни вообще с трудом ем и пью. ЖКХ и всякие структуры по взаимодействию гражданина с государством особенно, конечно, не проверяла, ибо не было случая или необходимости. По поводу вида на жительство. Ещё раз скажу - сама уже запуталась в законодательстве, так что лучше почитаю как следует законы, а то каша в голове. По поводу больших и маленьких квартир - не знаю, что сказать, т.к. я аутсайдер. С интересом читаю комментарии на этот счёт А вот по поводу эмигрантов - это действительно очень интересный вопрос. Сама лично я не сталкивалась с такими проблемами, но и по неблагополучным районам особенно не разгуливала, да и не блондинка я к тому же . Но в самом деле, многие говорят, что мигранты - большая проблема, и не только во Франции. Лицо европы стремительно меняется, и отнюдь не светлеет. У меня знакомая живёт в Лионе, говорит, что да - пристают, гадости всякие вслед кричат. Правда, по морде пока не били . Недавно по ТВ репортаж видела, что, если не ошибаюсь, в Бельгии ввели денежные штрафы за оскорбление женщин, именно из-за эмигрантов-мусульман. Было бы, между прочим, очень интересно узнать мнение форумчан на этот счёт. Не ощущают ли они на себе непосредственно или как-либо опосредованно растущей угрозы исламизации Франции (ну и вообще Европы)? Если вопрос не в тему, поделитесь кто-нибудь ссылкой - может, на форуме уже обсуждались подобные вопросы? Я бы почитала с интересом. |
|
|
#115
01.12.2012, 23:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.735
|
вы такая наивная, ей-богу)) Тут работодателей доят так (само государство, даже коррупции не нужно), что у них уже денег нет, чтобы вас на работу взять. ИМХО. Сидите тихо там, где пока деньги идут, копите, пока есть возможность... потом может какую-недвижимость купите за границей; все лучше, чем хоть тушкой, хоть чучелом... |
|
|
#116
01.12.2012, 23:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.735
|
|
|
|
#117
02.12.2012, 01:28
|
||||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: 75
Сообщения: 333
|
тут я удержусь от комментариев НО! я только негативные моменты тут описала, чтоб, так сказать, развеять иллюзии. тут неплохо, конечно. но и в России не плохо.
то есть она для себя решила так. пойду какао попью. |
|||
|
#118
05.12.2012, 23:11
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 11.10.2012
Сообщения: 76
|
Ирония судьбы в том, что перед Человеком Культурным, Талантливым, Художником, государства сами открывают двери и перетягивают себе. Спасибо, Piumosa |
|
|
#119
05.12.2012, 23:39
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.925
|
СкучаюПоРоссии, я скорее "Ж", чем "М"
|
|
|
#120
06.12.2012, 02:06
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.09.2009
Откуда: Москва, IdF
Сообщения: 2.297
|
Потому что утверждение Ваше очень тревожное и, на мой взгляд, голословное. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кредит на учёбу во Франции | who_bizarred | Учеба во Франции | 42 | 05.01.2014 13:39 |
И ещё раз про учёбу... | LaChipa | Учеба во Франции | 2 | 08.03.2010 13:13 |
Объясните про учёбу | Просто Чудо | Учеба во Франции | 1 | 13.10.2008 09:28 |
Оплата за учёбу | ShArPman | Учеба во Франции | 3 | 26.09.2004 00:21 |
На учёбу с ребёнком | Betty | Учеба во Франции | 18 | 05.04.2004 12:51 |