Найти человека во Франции. Семья Замайских

[piumosa]

Извините, я никогда с этим не сталкивался, в мэрию Марселя надо почтой обычной отправлять или можно электронной? И еще вопрос,не подскажете, что значит MARSEILLE 12?

Marseille 12 - это 12й округ Марселя. Во Франции в крупных городах есть округа, и в каждом по мэрии.

Вот мэрия 12-го:
https://marseille1112.fr/vos-demarches

Mairie du 6e Secteur
11e et 12e arrondissements de Marseille
Boulevard Bouyala d’Arnaud (12e)

Тел. +33.4.91.14.62.40

Horaires service État Civil :
du lundi au vendredi de 8h à 16h30
Samedi de 8h30 à 12h

Вот тут онлайн можно заказать акт о смерти:
https://eservices.marseille.fr/demande-d-acte-de-deces

[tatvos]

Извините, я никогда с этим не сталкивался, в мэрию Марселя надо почтой обычной отправлять или можно электронной? И еще вопрос,не подскажете, что значит MARSEILLE 12?

Запрос можно отправить в электронном виде, заполнив форму на сайте мэрии Марселя (https://eservices.marseille.fr/demande-d-acte-de-deces).

[tatvos]

cheret

На сайте главного офиса центра социального обслуживания Марселя можно задать вопрос относительно последнего места пребывания вашего родственника и т.п. (https://www.ccas-marseille.fr/contac...ous_particulie)

[cheret]

На сайте главного офиса центра социального обслуживания Марселя можно задать вопрос относительно последнего места пребывания вашего родственника и т.п. (https://www.ccas-marseille.fr/contac...ous_particulie)

Да, нашел, спасибо, очень выручили,еще вот подскажите, пожалуйста,запрос должен быть исключительно на французском языке?

[tatvos]

Запрос должен быть исключительно на французском языке?

Да!!!

[piumosa]

cheret, напишите здесь текст, переведем.

[cheret]

cheret, напишите здесь текст, переведем.

Спасибо за помощь!! Конечно напишу) Соберусь с мыслями только..Наверное можно попросить только подтвердить факт смерти и место захоронения...Хотя и это большая удача) Я и не предполагал, что так быстро это можно узнать) Счастье, что попал на Ваш сайт. Может,благодаря Вам, смогу посетить могилу брата мамы) Как считаете, можно ли у них спрашивать насчет фотографий дяди,в архиве ведь наверняка они есть, и вообще просто о нем...У нас остались несколько фотографий и открыток, которые он присылал и еще одно фото довоенное,адреса не сохранились..И все) Спасибо еще раз и всего наилучшего!

[tatvos]

Как считаете, можно ли у них спрашивать насчет фотографий дяди,в архиве ведь наверняка они есть, и вообще просто о нем...

Можно и нужно, а еще попросите прислать копии документов вашего дяди, хранящихся у них в архиве.

[tatvos]

У нас остались несколько фотографий и открыток, которые он присылал и еще одно фото довоенное,адреса не сохранились..

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1157051674

[piumosa]

Насчет Валерии (1908 г.р.)

По французским документам - дочь О.В. и К.Л.
Но могло быть все что угодно.
Я уже высказывала предположение, что, может, они вообще ее удочерили.

Если допустить мысль, что ее удочерили, можно ли, интересно, найти документы в архивах об этом? Не представляю, как это могло оформляться в те времена.

[1618]

piumosa, из вот этой дискуссии видно, что много где может быть инфа об усыновлении.

А тут можно глянуть закон об усыновлении на начало 20го века.

По закону, если были уже свои дети, или приёмные, нельзя было усыновлять. Кроме случаев, когда имелось веское основание для усыновления, которое рассматривалось судом.
Там же есть и о передаче фамилии дворянами.

[cheret]

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1157051674

Да,с этого поиски и начались..Правда он пропал без вести 25.12.43, из других донесений там же на ОБД Мемориал, есть архивная справка...Даже в МИД обращался, пообещали запросить американские источники по плену..Спасибо Вам за участие, подготовлю запрос в Марсель и напишу...

[PavelZam]

piumosa,
история продолжается.......
я вчера связался с потомками КЛ в сша. Удивительно. Полночи переписывался.
Никто, ничего не знал.
Прислали пару фотографий.
о том что у КЛ была вторая семья они не знали (как я понял) или не сохранились воспоминания.

Прислали фото, на ней Валентина, мальчик и женщина. Кто мальчик и женщина они не помнят уже. Предполагают, что это мать Валентины. Получается это ЕА.

Возможно ли найти фото ЕА, её девичью фамилию?

удивительно Леонид рисовал костюм (дизайн делал) для норвежской чемпионки фигурного катания Сони Хени и многое другое.

[PavelZam]

lipa1,
а с Вороновым я не понимаю, но с другой стороны...здесь на Форуме Эксперты ни разу не ошиблись, все и всё было так, как писали. И людей нашли всех.
Леонид был художником, мой отец тоже (хотя нигде и никогда этому не учился) как это возможно?
Кто его учил?
бабушка? мать Леонида? ЕА?

[PavelZam]

lipa1,

Вот, тут упоминается имение Замайской, в котором найдены развалины храма.Газета за 1916 г. , на 136 стр. Возможно, это - имение матери Вадима, развод ведь состоялся не ранее 1913 г, то есть она носила эту фамилию.
http://apsnyteka.org/file/Sotrudnik_...sii_1916_9.pdf
Вот тут - Замайская Елена Адольфовна, имение Цебельда. 1911 год. От Сухума по петляющей авт. дороге 30 км. Раньше, видимо, тут и было село Замайское. Переименовано.
http://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/..._1911_N256.pdf
Вот тут Елена Замайская в 1917 году освобождается от обязанностей учительницы рукоделия в гимназии.
http://ava.ge/archivarius/uploads/1/...87431a0f82.pdf

в газете Кавказ не могу найти ЕА, на какой странице смотреть?
смотрю, смотрю и никак

[lipa1]

lipa1,


в газете Кавказ не могу найти ЕА, на какой странице смотреть?
смотрю, смотрю и никак

В браузере есть опция Поиск. С ее помощью нати быстрее.
В газете Кавказ - 11 стр. Там, где Сухумский округ.

[PavelZam]

lipa1,
нашел спасибо.
а по ЕА можно еще информацию найти? девичья фамилия? дети?

[PavelZam]

дали её фото, вряд ли поможет?

[lipa1]

дали её фото, вряд ли поможет?

Кто дал ее фото? Фото матери Вадима или Е.А. Замайской? Надписей нет на обороте? Место где фото сделано? Иногда, есть ярко выраженные фамильные черты.

Можно искать записи в метрических книгах о браке и рождении детей. Но вот, где они венчались, вопрос. Но Вадим, видимо, родился с Гудауте. Могли крестить священники при месте службы. Я ссылку давала, на питерский архив. Откройте свою тему на сайте VGD и там задайте вопросы. Самый первый путь - искать сведения о разводе. Предположу, что такие дела хранились не на местах, то есть сохранность лучше. Да и не так давно это было. Я вот получила документ о подтверждении шляхетства от 1778 г. (при вхождению территорий в Российскую империю, местная шляхта должна была подтвердить свой статус...) Правда, редко, какие сохранились от 18 века.

[piumosa]

piumosa,
история продолжается.......
я вчера связался с потомками КЛ в сша. Удивительно. Полночи переписывался.
Никто, ничего не знал.
Прислали пару фотографий.
о том что у КЛ была вторая семья они не знали (как я понял) или не сохранились воспоминания.

Прислали фото, на ней Валентина, мальчик и женщина. Кто мальчик и женщина они не помнят уже. Предполагают, что это мать Валентины. Получается это ЕА.

Возможно ли найти фото ЕА, её девичью фамилию?

удивительно Леонид рисовал костюм (дизайн делал) для норвежской чемпионки фигурного катания Сони Хени и многое другое.

Вы связались с Владимиром или с его детьми/внуками? Вы говорите, что они совсем ничего не знали, но хоть что-то, какие-то зацепки они дали?
Валентина с матерью остались в России или тоже уехали в США с Леонидом? Про Вадима хоть что-то ясно стало?

[lipa1]

а с Вороновым я не понимаю

Такой вариант: говорите, что Ваш отец Замайский и мать были членами с/х общества, которое, как Вы прочитали, организовал Ю.Н. Воронов. Он приблизительно одного возраста с Вашими родителями. Имение Воронова было, по тому, что Вы прочитали, центром культурной жизни в тех местах. Не осталось ли в письмах или на фото каких-то следов Замайских. Замайский был командиром гудаутского отряда пограничной стражи, с 1904 года. Но перевелся он туда около 1901-1902 г. в чине ротмистра. Ну и просто, скажите, что любые сведения Вам дороги о тех местах. Упомяните, если завяжется разговор, что, вероятно, родители развелись после 1904 г., но остались в Гудауте. Это не частое событие, может, есть какие-то сведения. Спросите про их соседку по Цебельде Елену Адольфовну Замайскую.

[piumosa]

что Ваш отец Замайский и мать были ....
Он приблизительно одного возраста с Вашими родителями.

Только не родителями, а прадедом и прабабушкой.

[lipa1]

Только не родителями, а прадедом и прабабушкой.

Да, конечно.

[PavelZam]

зацепки.....должны быть.
я переписываюсь с внучкой и дочкой Владимира. Владимиру они делают сейчас ВотсАпп.
Очень много совпадений и сходства.
Они говорят мой отец похож на Владимира.
Леонид был художником.

один момент очень интересный!
они сказали, что Леонид очень хорошо знал французский язык (они думают, что он, что бы убежать из России записался в иностранный легион)

теперь мы и они знают кто дал Леониду французский язык.
оборотные стороны фотографий я спросил, обещали прислать, что есть (но кажется есть записи там)

мог быть Вадим Владимиром?
Леонид своего сына назвал Владимиром и кого то (свою дочь?) я не понял еще он назвал Валентиной.

[PavelZam]

Leonid was russian orthodox.
написали.

это старовер или просто православный?

[piumosa]

PavelZam, просто православный, без уточнения (не значит, что не старовер). Современные американцы вряд ли хорошо разбираются в ответвлениях русской православной церкви.

[piumosa]

зацепки.....должны быть.
я переписываюсь с внучкой и дочкой Владимира. Владимиру они делают сейчас ВотсАпп.
Очень много совпадений и сходства.
Они говорят мой отец похож на Владимира.
Леонид был художником.

один момент очень интересный!
они сказали, что Леонид очень хорошо знал французский язык (они думают, что он, что бы убежать из России записался в иностранный легион)

теперь мы и они знают кто дал Леониду французский язык.
оборотные стороны фотографий я спросил, обещали прислать, что есть (но кажется есть записи там)

мог быть Вадим Владимиром?
Леонид своего сына назвал Владимиром и кого то (свою дочь?) я не понял еще он назвал Валентиной.

Очень интересно вообще!

Главное, на 100% убедиться, что их Леонид - тот же самый Леонид, который был сыном Константина Людвиговича. Пока что все похоже на то.

Если вам что-то в переписке с ними на английском непонятно, то можете скинуть мне в личные сообщения (или здесь в теме).

[lipa1]

мог быть Вадим Владимиром?

А Вы знаете обстоятельства гибели Вадима? Говорили, кажется, он репрессирован в 1944 г.? При этом он не жил с семьей. Какого года рождения Ваш отец? Чтобы попасть в французский легион, нужно было попасть для начала во Францию. В каком году это могло произойти? И с какого года Владимир?

[piumosa]

А Владимир (сын Леонида), который сейчас в США, он какого года рождения?
Леонид скончался в августе 1976 в США, - он с отцом своим в Париже общался? (Отца не стало в 1951)
Знают ли они что-то про Наталью Замайскую (по первому супругу Столяренко / в девичестве Гибнер)?

[lipa1]

Leonid was russian orthodox.
написали.

это старовер или просто православный?

Православный. И Константин указал, что его дети православные. Староверы это семья второй жены, и там, видимо, было условие. Но не исключено, что сам Константин увлекся. Тем более, что православная церковь в России встала на сторону большевиков, многие не приняли этого, была катакомбная церковь.