#61
12.07.2020, 09:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Хорошо, поделитесь потом что он рассказал. Очень любопытно.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#62
12.07.2020, 09:13
Последний раз редактировалось Roupy; 12.07.2020 в 09:51..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.204
|
lento4ka, честно скажу- самолёт дело такое- это не особо показатель богатства, да и в сушьности они весьма доступны и стоимость, как у автомобиля порой. В аэроклубах все на равных- и хозяева домов шампанского и фермеры. И самолет может быть у тех и у тех. Ещё раз- это совсе не показатель.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#63
12.07.2020, 09:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Тогда расскажите о кодах буржуазии. Здесь одна форумчанка интересовалась.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#64
12.07.2020, 09:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 31.893
|
А они вообще есть, эти "коды" ? Или это уже миф ?
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф |
|
|
#65
12.07.2020, 09:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.204
|
lento4ka, французской? Ну насколько могу судить, с той семьёй, с которой одно время общалась, глубокая поядочность. Верность данному обещанию, отзывчивость и считали своим долгом не просто помочь, а довести дело до конца, задействовав свои связи тоже. Это была семья шефа моего мужа, там « мильон» «проблем было после нашего перезда, в том числе и с моими документами. Причём помогали, когда уже муж перестал у них работать. ( там долго и запутано было). Это настоящая семья буржуа, вернее союз буржуа и noble. С замком, конюшней и прочими атрибутами. Но видно « слово чести» для них что- то значит. Я в соседней теме писала- долгое и тяжелое ухаживание самостоятельное за своими стариками, ибо старикаи не хотели принимать помощь сиделки. И их желание и уважалось и выполнялось.
Вторая семья, которую я тоже довольно хорошо знала, даже дружили- это семья действительно русских эмигрантов с очень известной фамилией. Не во Франции- в Марокко . Там не буржуа- « настоящие аристократы» . Примерно то же самое. Глубокая преданость семье, считать своим долгом « служить людям».;приносить пользу стране, в которой живёшь, без тени высокомерия и снисхождения. И достигать подобного ( даму, с которой я много лет общалась, вот пару лет назад король марокко орденом наградил , за заслуги перед страной). С остальными, с которыми доводилось просто « сталкиваться», я бы отмечала участие и внимание к людям. Нахожу этому подтверждение и в участии к моей невестке, например. Ну да, попадали и немного смешные ситуации, на обеде у другого шефа мужа, но там просто недостаток знания о России, я считаю, или знания, из кино подчёркнутый. ( пресловутое битье рюмок русскими, стол накрыт был бокалами из карфура, узнав, что мы их бъем только когда за царя пьём, сменили на баккара тут же) Потом общались нормально, в других гостях. Наверное пора сделать вывод- глубокая преданность семье, и искреннее внимание к близким. Именно искреннее, не поверхностное.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#66
12.07.2020, 09:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.204
|
Suare, мне кажется, в некоторых семьях и родах ещё сохраняются. Но все меняется, конечно.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#67
12.07.2020, 10:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.640
|
||
|
#68
12.07.2020, 10:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Да, именно семейственность, обеды, разговоры, внимание к чужим людям ( мужья и жены членов семьи). Никакого подчеркивания своего богатства. И главное ( для меня) интересное времяпровождение после обедов)). Да, французской, тема о французском менталитете.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#69
12.07.2020, 10:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.146
|
Ну, кузинады с пастисом до 4 часов утра на юге - это участь любой пролетарской или цыганской семьи, буржуазия тут не при чём!
Я бы выделила в качестве основных внешних характеристик : рантье, владение совершенно шикарной недвижимостью, которую сейчас уже не купить и не построить, а не кредит на дом в коттеджном посёлке; драгоценности - это вам на новодел Алгамбра в три навива и прочие; чистая работёнка по протекциии; снисходительное и подчёркнуто вежливое отношение к тем, кто не в их касте. Мне по работе как-то одна такая дама выдала комплимент : "C'est bien, vous êtes toujours gentille avec de petits gens"
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#70
12.07.2020, 10:40
Последний раз редактировалось Bethany; 12.07.2020 в 14:22..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 5.525
|
Цитата:
И да богатые люди в 3-4м поколении очень сильно отличаются от богатых людей из простых семей, которые сами всего добились с низов
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss)) |
|
|
#71
12.07.2020, 10:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Они не сидят за пастисом, а играют в игры или занимаются другими занятиями после еды. Опять же, сужу по одной большой семье.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#72
12.07.2020, 10:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
Прэлэстно! Это где так, за царя пьют и бьют? В первый раз слышу.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
|
#73
12.07.2020, 11:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.204
|
avrora, в фильме Михалкова « сибирский цирюльник «. Я на вопрос о битье рюмок русскими теперь только так отвечаю. Спасибо Никите Сергеевичу- показал « русские обычаи».
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#74
12.07.2020, 11:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.146
|
lento4ka, а у нас рядом с домом гольф-клуб, картинг, аэродром и куча конных центров, так что развлекательные мероприятия соответствуют скромному обаянию буржуазии
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#75
12.07.2020, 11:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 2.889
|
||
|
#76
12.07.2020, 11:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.640
|
||
|
#77
12.07.2020, 11:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.315
|
Ну это не я так считаю, а сами русские из Казахстана называли себя беженцами и жаловались на российскую бюрократию. Говорили что для России нет разницы ты русский или другой национальности, требования как к обычным беженцам.
Возможно, с тех пор их называют по другому и другие к ним теперь требования. Я пишу не о сегодняшнем дне, так как давно уже там не живу. |
|
|
#78
12.07.2020, 11:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.832
|
Я только поверхностно посмотрела ее работы, но поскольку в них используется модель социального пространства Бурдьё, то основные признаки буржуа группируются вокруг четырех видов капитала (ресурсов) - символического (престиж, репутация..), экономического(доходы), культурного(дипломы. звания, титулы) и социального(связи - сети, коммуникация). Что касается внешних признаков, по которым мы можем судить о принадлежности к этой группе, то в большинстве своем они все относятся к символической составляющей. Мы не можем залезть в карман, но видим, что человек живет в престижном районе, носит одежду престижных марок, получил образование в престижной школе, вузе и пр. и пр. Что "неприятно"), так это сращивание буржуа(кланов) с политиками со всеми вытекающими. Честно, видя эти лица в СМИ, не могу оценить ни их "благородство", ни манеры. Не это их отличительное качество, а только - место во власти, обеспеченное не демократическим путем, а клановостью, интригами... |
|
|
#79
12.07.2020, 12:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.662
|
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#80
12.07.2020, 12:33
Последний раз редактировалось Jurmala; 12.07.2020 в 13:02..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
А насчет нашей истории- да, многие скрывали и проиcхождение и национальную принадлежность, это было, это все знают.
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#81
12.07.2020, 12:49
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 25.11.2017
Откуда: Tachkent-78
Сообщения: 313
|
|
|
|
#82
12.07.2020, 13:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Правильно понимаю что Ваша французская семья относится к буржуа? Если да, то поделитесь, плиз, какие коды у них.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#83
12.07.2020, 13:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Там было сказано что кузинады проходят до 4 часов утра с пастисом и это не обязательно буржуа. На что я ответила, что как раз это и отличает буржуа от других, что они не сидят за пастисом до 4- х утра. Но опять же сужу по одной семье. Возможно что есть такие что сидят.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#84
12.07.2020, 13:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Все совпало с моими наблюдениями.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#85
12.07.2020, 13:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Про другие места ничего не знаю. А коллекционные машины для того, чтобы на них ездить, а не коллекционировать. Потому что им так хочется и позволяют финансы, а не для того чтобы выпячиваться перед другими, так как делают нувориши.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#86
12.07.2020, 13:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.146
|
Просто хотела привести пример, что времяпровождение может быть обусловлено местом проживания, а не социальным слоем. У меня гольф рядом с домом, так мы туда одно время каждое воскресенье ездили играть и обедать. А из-за близости к морю у каждой третьей семьи простолюдинов есть кораблик
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#87
12.07.2020, 13:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Такой вот нюанс. Lipa 1 выше уже все объяснила.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#88
12.07.2020, 13:28
Последний раз редактировалось lipa1; 12.07.2020 в 13:35..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.832
|
Место проживания связано с социальным слоем. Понятно, что самые красивые, безопасные места ими заняты, и в эти места "вход" для других закрывается всеми возможными способами (цена, препоны для строительства социального жилья, всякие законы, типа охраны исторической застройки...). Понятно, что редкие исключения бывают, например, семья давно живет в этом районе, хоть и не буржуа.
Это как Ницца - символ новых русских. Но это не символ французских буржуа. Скорее, там еще обоснуются представители французской богемы. |
|
|
#89
12.07.2020, 13:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.204
|
Rucya, ваше право. Я предложила не додумывать за меня. Вы вправе не согласится и продолжать. За собой оставляю право отвечать.
А по теме- мне все же кажется- буржуазность- это привязанность к семье и корням. Что- бы не происходило « в тихом омуте» - на публику» не вынесут. Если уж « просочится- другое дело . Возьмём французских президентов. Кто- то слышал об жалобах на супруга мадам де Голль и мадам Ширак? Вроде и мадам Макрон не жалуется. И скандалы с женщинами Оланда .? Вот в этом я вижу буржуазность.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#90
12.07.2020, 14:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.204
|
Jurmala, у меня муж- « интеллигент в первом поколении. У него первого в семье высшее образование. Рос и воспитывался соответственно. Но хорошие манеры и вежливость- да вполне так и из крестьянской семьи могут идти. Для этого не обязательно быть « голубых кровей». Я только об этом.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Aliance Française vs Institut Français | Amirova | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 14 | 28.08.2006 18:52 |
Poésie française | Rini | Учеба во Франции | 1 | 18.10.2005 20:47 |
DOM-TOM et CDS française | Anastassia13 | Административные и юридические вопросы | 2 | 27.06.2005 16:19 |