Отказ в визе: помогите разобраться

[Славик]

склоняюсь к туристической визе. Вопрос только, когда это делать...

понятно , что все когда нибудь кончается, и у консульства наверно есть срок давности... Вообще не уверен , что теперь с этим паспортом , что то хорошее может получится , прямо вот сейчас... хотя бывают чудеса , наверно.

[lipa1]

если она начнет метаться между мотивами, может никогда визу не получить

Я потому и спрашиваю, когда курсы? Ситуация же меняется, время идет, а проблему нужно как-то решать. Допустим, опять отказ под курсы... Что тогда делать. А это весьма вероятно, к сожалению.

[Славик]

Допустим, опять отказ под курсы... Что тогда делать. А это весьма вероятно, к сожалению.

ничего не делать ..., плюнуть на курсы умирающего языка.
"--как плюнуть ?
--как? как? слюной дорогой товарищ из Парижа"

[charley_k]

По-моему, все это надо делать в виде аппеляции, а не третьей подачи, но ни в коем случае не того и другого одновременно. Я не консул, конечно, и не знаю, что у них там в голове, но лично меня бы такое объяснение больше воодушевило. Сейчас главное без резких движений, очень уважительно, без эмоций (хотя понятное дело, что вас трясет, молодой человек там, вы здесь и тд)

в каком разделе на форуме можно почитать про процедуру апелляции?
если описать в грубой форме, то это подача обновленного досье с объяснительным письмом на имя консула?

[Славик]

в каком разделе на форуме можно почитать про процедуру апелляции?
если описать в грубой форме, то это подача обновленного досье с объяснительным письмом на имя консула?

аппеляция по типу D подается в НАнт.
по типу С такого понятия не существует...пишут конечно на имя консула какие то письма "подметные" но не разу не тут на форуме, не в реалиях --не видел положительных решений.

[I love France]

в каком разделе на форуме можно почитать про процедуру апелляции?

у Вас юридическое образование какого учебного заведения?

[Славик]

I love France, Друзья мои давайте не будем тут еще выяснять эти вопросы про юридическое и прочеее образование--оно в России и так уже не очень , а местами беда. А то мы ей Богу никогда не закончим. И будем давать советы космического масштаба, но и космической глупости. Уже дело пошло на третий круг...а толку на самом деле никакого.
charley_k, уже столько о себе написала и того чего и куда она подала, что в пору роман писать "Дед Мазай и зайцы"

[charley_k]

у Вас юридическое образование какого учебного заведения?

про юридические моменты не спрашиваю. меня интересует опыт тех, кто уже пытался апеллировать и истории. зачем меня "ловить" на чем-то?

[Murko]

в каком разделе на форуме можно почитать про процедуру апелляции?
если описать в грубой форме, то это подача обновленного досье с объяснительным письмом на имя консула?

Все зависит от типа визы. На долгосрочную если- надо отправлять письмо во Францию. По краткосрочной не знаю, как у них сейчас это выглядит и существует ли в принципе. Но опротестовать надо краткосрочную, на мой взгляд. Вот нашла информацию, что: "Заявление о пересмотре документов должно содержать информацию о том, кто подает заявление, в чем, по мнению заявителя, несоответствие вынесенного решения согласно закону или процедуре рассмотрения дела. При подаче заявления о повторном рассмотрении, нельзя аргументировать новыми документами или фактами, а также изменять данные, которые уже были поданы." это конечно про процедуру аппеляции как таковую, но последняя фраза должна быть вами учтена.
Я бы уточнила в визовом центре- существует ли процедура, если вы не согласны с решением, или это только повторная подача.

[Славик]

меня интересует опыт тех

по Д положительное решение было одно там даме не дали визы ЖЕНЫ , Отправляли в Нант, с положительным исходом. По типу С тоже недавно была тут же история. Тоже не чем не кончилась пока, НО там был чистый туризм.

[I love France]

Имхо - апелляцию подают, если уверены в своей правоте и непогрешимости своего досье. В данном же случае - цель - туризм, намерение - учеба, место проживания указано не то, где собираетесь жить. Плюс, приложили ненужные письма, свидетельствующие о намерениях не только учиться

[charley_k]

Все зависит от типа визы. На долгосрочную если- надо отправлять письмо во Францию. По краткосрочной не знаю, как у них сейчас это выглядит и существует ли в принципе. Но опротестовать надо краткосрочную, на мой взгляд. Вот нашла информацию, что: "Заявление о пересмотре документов должно содержать информацию о том, кто подает заявление, в чем, по мнению заявителя, несоответствие вынесенного решения согласно закону или процедуре рассмотрения дела. При подаче заявления о повторном рассмотрении, нельзя аргументировать новыми документами или фактами, а также изменять данные, которые уже были поданы." это конечно про процедуру аппеляции как таковую, но последняя фраза должна быть вами учтена.
Я бы уточнила в визовом центре- существует ли процедура, если вы не согласны с решением, или это только повторная подача.

выясню в ВЦ о том, существует ли вообще такая "опция" как апелляция по типу С. но это же не мой вариант - мое досье было мягко говоря не идеальным и , суммируя все размышления и попытки решить, как же мне быть, у меня пока один вариант вырисовывается: повторная подача документов на краткосрочную учебную визу. с изменением документов о месте пребывания, то есть съем жилья на свое имя, и приложения письма на имя консула, что, мол, неумышленно неверно указала цель и т.п.
что скажете?

[charley_k]

Имхо - апелляцию подают, если уверены в своей правоте и непогрешимости своего досье. В данном же случае - цель - туризм, намерение - учеба, место проживания указано не то, где собираетесь жить. Плюс, приложили ненужные письма, свидетельствующие о намерениях не только учиться

да-да, я согласна

[Славик]

charley_k, Слушайтека а страховка была прямо на все 90 дней? к стати о птицах-- учтите 90 дней это не три месяца! это меньше

[charley_k]

charley_k, Слушайтека а страховка была прямо на все 90 дней? к стати о птицах-- учтите 90 дней это не три месяца! это меньше

страховка была на 86 дней. даже больше того срока пребывания, чем я просила.

[Славик]

charley_k, это уж я так...для полноты картины, чтоб потом не думалось.

[Ptu]

charley_k, вы уже владеете французским языком, как я поняла? И очень хорошо владеете, только не хватает юридической терминологии?
Как именно вы объясняли в вашем досье и мотивационном письме нужду учить юридических терминов?

Почему бы тогда год не поучиться на юридическом и соответственно не запрашивать студенческую визу?
Если же вы не владеете французским языком, то зачем одни юридические термины, еще более бредово выглядит, чем салат туризм/учеба/мч/сожитекльство.

[charley_k]

charley_k, вы уже владеете французским языком, как я поняла? И очень хорошо владеете, только не хватает юридической терминологии?
Как именно вы объясняли в вашем досье и мотивационном письме нужду учить юридических терминов?

Почему бы тогда год не поучиться на юридическом и соответственно не запрашивать студенческую визу?
Если же вы не владеете французским языком, то зачем одни юридические термины, еще более бредово выглядит, чем салат туризм/учеба/мч/сожитекльство.

учиться на юридическом во франции, не зная правовой лексики. как-то странно. я пытаюсь сейчас работать с документацией на французском и просматривать литературу соответствующую - но туго идет. каждые 30 секунд тематический словарь.
а французский мой где-то на уровне B2, думаю.

[Ptu]

charley_k, вы знаете, выучить специальную лексику можно даже без преподавателя. Просто нужно светлую голову и крепкую попу усидчивую. Даже не нужно собеседника, в отличии от овладения языком как таковым. Поэтому учите это дома, и к следующему году сможете поступить на юр. факультет. Это делается простой зубрежкой. Тем более вы владеете французским для учебы в вузе. Если не владеете - то никакие термины не помогут. И не думайте, что за 3 месяца во Франции вы выучите спец.терминов больше, чем за то же время учебы в России.

На других факультетах тоже студенты изучают одновременно с учебой спец. лексику. Да трудно, но справляются.

А визу получить с вашем набором отягчающих обстоятельств у вас крайне мало. Порадуюсь за вас, если получится. Но не особо верю.

[Blanche]

выясню в ВЦ о том, существует ли вообще такая "опция" как апелляция по типу С. но это же не мой вариант - мое досье было мягко говоря не идеальным и , суммируя все размышления и попытки решить, как же мне быть, у меня пока один вариант вырисовывается: повторная подача документов на краткосрочную учебную визу. с изменением документов о месте пребывания, то есть съем жилья на свое имя, и приложения письма на имя консула, что, мол, неумышленно неверно указала цель и т.п.
что скажете?

На мой вгляд, никакого письма консулу не надо добавлять, а просто весь пакет документов приготовить правильно. Многие совершают ошибки при оформлении , исправляют их при повторной подаче документов. Это нормальное явление. Оправдываться не в чем.

[I love France]

выучить специальную лексику можно даже без преподавателя

тем более если есть юридическое образование. Именно поэтому я и спрашивала, совершенно не собираясь ни в чем ловить

Даже не нужно собеседника, в отличии от овладения языком как таковым

Если не владеете - то никакие термины не помогут.

именно так

Согласна, что никакого объяснительного письма консулу не нужно, его никто не просит

[Ptu]

Именно по этому даже при идеальном досье, но непонимании, почему человек не может приклеить попу к стулу на 3 месяца и вызубрить основные юридические термины один на один со словарем и спец литературой, и поступить на юрфак, котрыей откроет путь к студвизе, именно поэтому консульство очень сильно может начать сомневаться - реальная ли это причина приехать во Францию. Или желание приехать и выйти замуж... и всякое такое.

[Славик]

I love France,
Ptu,
друзья мои, а Вы собственно о чем. Что то Вас повело в сторону изучения языка.
На самом деле Ptu мы с Вами еще в августе в теме отказ по студенческой уже все обсудили как и для чего это "изучение " требуется. Видимо в консульстве это обсудили значительно раньше.

[charley_k]

charley_k, вы знаете, выучить специальную лексику можно даже без преподавателя.

да в этой жизни возможно все. поверьте, я знаю. а мало шансов - не значит, что их нет. право любого государства отказать мне, но и у меня есть право попробовать законно осуществить свои цели - я никого не пытаюсь надуть.
посмотрим. я готова к любому вердикту

[I love France]

Что то Вас повело в сторону изучения языка.

Мы просто старались объяснить девушке ход рассуждений сотрудника консульства и причину отказа. Тема же - "отказ в визе, помогите разобраться"
Вот и объясняем. Там также работают люди, владеющие несколькими иностранными языками, которые знают, как их учат. Также, сотрудники консульства знают, что получают визу для изучения языка, а на самом деле цель - приехать к маме, к молодому человеку, работать и т.п. Они же должны отсекать потенциальных иммигрантов, которые как правило позже ложатся бременем на социальную систему Франции

[I love France]

передумала

[Ptu]

charley_k, еще раз повторю, что в этой теме все, кроме того, кто получил отказ, пытаются высказаться с точки зрения логики консульства. НЕ для того, чтобы вас подловить или поехидничать над вашей неудачей. А чтобы вы увидели слабые стороны вашего досье. Так что от души пожелаю удачи, а если не получится - то вы знаете, и я знаю как преподаватель - все вы можете выучить и не ездя во Францию.

[Blanche]

Мы просто старались объяснить девушке ход рассуждений сотрудника консульства и причину отказа. Тема же - "отказ в визе, помогите разобраться"
Вот и объясняем. Там также работают люди, владеющие несколькими иностранными языками, которые знают, как их учат. Также, сотрудники консульства знают, что получают визу для изучения языка, а на самом деле цель - приехать к маме, к молодому человеку, работать и т.п. Они же должны отсекать потенциальных иммигрантов, которые как правило позже ложатся бременем на социальную систему Франции

С одной стороны-это именно так. Но с другой стороны-тогда вообще визы никому по поводу обучения не надо давать. Но тем не менее их дают , запрета нет. И я не вижу большой разницы в отказе консульства на обучении на курсах или в университете. Год учиться в ПАриже- это дорого и не всем по карману, 3 -месячные курсы-это дешевле. Если захотят отказать, то откажут и в студенческой визе. Наоборот, мне кажется, более кратковременное нахождение на территории Франции для консульства предпочтительнее. Но это только мое мнение. Я думаю, девушке стоит попробовать подать повторно документы и упорядочить их. Мне кажется, весь упор в отказе по причине документов на учебу, а в анкете цель-туризм. Это уже грубая ошибка, которая повлекла за собой сомнения и отказ.

[Славик]

И я не вижу большой разницы в отказе консульства на обучении на курсах или в университете.

В ОТКАЗЕ МОЖЕТ РАЗНИЦЫ НЕТ , но по мотиву "не курсы" я например не помню у своих студентов отказов, да и не у чьих не помню.

Год учиться в ПАриже- это дорого и не всем по карману, 3 -месячные курсы-это дешевле

если это университет --те имеется ввиду университет или аспирантура--это значительно дешевле чем в москве. Скажем нашим( во Франции) дают студ общежите , а аспирантам вообще комнаты отдельные типа "боксов" -это бесплатно+ обед бесплатно+ проездной 1-2 зоны + стипендия (аспиранты 1200 euro) ... опять же отказов я не видел... но поймите в данном случае все прозрачно... человек учился в коледже (химия биология, потом в МГУ, ПОТОМ у нас.... тоже по этой же специальности) мотив ясен и прозрачен.

[I love France]

весь упор в отказе по причине документов на учебу, а в анкете цель-туризм

не только это. В качестве места жительства была указана гостиница. Как думаете, это реально для молодой девушки? Очевидно, что у нее другие планы. Если человек действительно едет учиться, у него есть реальный план, где он будет жить. В данном случае видно,что человек заведомо скрывает то, где он собирается жить.
Плюс еще дополнительные какие-то письма, в которых объясняются еще какие-то цели.
Меня бы еще немного насторожили две такие разные профессии, но тут все может быть, бывает по-разному.
Согласна со Славиком по поводу реальной учебы в университете.
И если это действительно так:

черным по белому же написано для чего еду. я - юрист-международник, занимаюсь правозащитной деятельностью в России

и это есть в досье, и в то же время там написано место работы - редактор-переводчик, и в то же время едете на курсы языковые, то что должен думать работник консульства?