Как я работу во Франции искала

[maman N]

ну среди постоянно участвующих результатов точно нет

Есть, автор темы.

Мне что-то последнее время этот форум стал напоминать форум "Бесплодие" Т.е. процесс как-то заменил результат. Все так заняты самим процессом , что никто и не обращает внимания, что результата ни у кого и нет.

Для того, чтобы судить о "бесплодии", надо упорно пытаться какое-то время и ждать... Лично я по-моему пытаюсь "забеременеть" больше теоретически, чем практически. Хотя несколько раз меня очень хотели взять на МОИХ условиях и такие диферамбы поют в честь моей кандидатуры , а потом "долго колебаясь, взяли другую кандидатуру", сейчас разговаривала с одной приятельницей француженкой, она говорила, что рынок труда переполнен кандидатами и, если до 40 лет трудно устроиться, то после уже почти совсем невозможно, тем более с маленькими детьми и всё такое прочее...
В прошлый раз (в августе месяце) я нашла работу хоть и временную, но прямо в тот день, как стала искать, поместила резюме на сайте и сразу же получила мейл от моего будущего работодателя, который взял меня на МОИХ условиях сразу после окончания курсов и без опыта работы по данной специальности.
Поиск работы - дело кропотливое. Я уверена, что найду и не спешу пока.
У меня есть знакомая, которая работала на такой же должности, как Вы два раза по шесть месяцев и теперь её контракт тоже не будут продлять.

[Ptu]

И я хотя сперва обязанности были больше похожи на секретарские, направление не ракручено, но теперь занимаюсь тем, ради чего меня приняли на работу.

[IrinaS]

Поиск работы - дело кропотливое. Я уверена, что найду и не спешу пока.

МаманН, ну так и получается, что процесс заменяет результат

[maman N]

IrinaS,
На полную занятость много предложений в Иль дё Франс, где-то проценов тридцать соглашается на дебютантов, зарплаты разные.
Что-то в последнее время мало собеседовний предлагают, может потому что конец года.

[Astrid140]

сушествует возможность учиться, уровень теперешний БАк+5, преподаватель фр и англ.интересует все что маркетинг, коммерция, жестион, тк кажется что практичнее.кто нибудь может посоветовать что и где лучше выбирать?

[lyudmilab2000]

сушествует возможность учиться, уровень теперешний БАк+5, преподаватель фр и англ.интересует все что маркетинг, коммерция, жестион, тк кажется что практичнее.кто нибудь может посоветовать что и где лучше выбирать?

Не совсем понятно отношение вашего вопроса к теме? Или это вам ваш работодатель предлагает учебу?

[Astrid140]

[QUOTE=lyudmilab2000]Не совсем понятно отношение вашего вопроса к теме? Или это вам ваш работодатель предлагает учебу?[/QUOT
net, no mne kazhetsa chto ludi ishushie zdes rabotu dolzhny znat kakie diplomy kotiruutsa zdes, a ya ne ponimau eshe do konca, 2 mesaca tolko]

[Nancy]

Astrid140,
Во-первых, на форуме следует пользоваться кнопкной Транслит перед отправкой сообщения или виртуальной русской клавиатурой.
Во-вторых, пользуйтесь поиском. Существуют темы о том, какие специальности востребованы... и т.п. По вопросам учебы - есть целый раздел об Учебе во Франции.
Обращаю Ваше внимание на то, что данная тема - для тех, кто уже во Франции ищет работу.
Спасибо за понимание.

[maman N]

Astrid140,
Иностарнные дипломы НЕ котируются вообще.
Недостатков в работниках тоже нет.
Так что пробивамся, выкручиваемся, как можем. Многие доучиваются или переучиваются. И даже после этого нет гарантий найти работу.

[maman N]

ну так и получается, что процесс заменяет результат

Не мы одни.
Сегодня получила мейлы от двух бывших одногруппников, с которыми училась в АФПА. Они оба родились во Франции... Одна в бывшем секретарь-стенографист, идеальная орфография, вообще не только францущский ей родной язык, но он у неё на очень хорошем уровне, большой опыт работы секретарём, но работу оставила, чтобы сидеть с детьми, возраст 48 лет, ищет работу на полставки с сентября месяца (после окончания курсов по специальности "ассистент бухгалтера") и пока ничего, почти совсем не получает ответов и очень редко собеседования.
Другой одногруппник ищет на полную занятость. Написал мне сегодня, что уже потерял надежду... До курсов работал уже по бухгалтерской специальности, а также по инвертаризации.
Оба ищут в Париже и ближайших пригородах.
Двое одногрупников нашли работу на полную занятость (одна по знакомству, возраст 27 лет, она нашла работу сразу) и ещё один на неполную занятость и тоже по знакомству.
Одна только дама иностарнного происхождения, с очень плохим французским, но очень продвинутая в том, что касается цифр, нашла работу бухгалтером вроде как без знакомств. До курсов АФПА никогда вообще не работала, иностранный диплом в области биологии... Ей 41 год.

[IrinaS]

маман Н,
ну так вы писали, что часто видите работы operateur saisie (numerique) без опыта работы в Париже. Что никто из них тогда туда не пойдет? Я, кстати, тоже их смотрела-смотрела, что-то не вижу.

[Astrid140]

Астрид140,
Иностарнные дипломы НЕ котируются вообще.
Недостатков в работниках тоже нет.
Так что пробивамся, выкручиваемся, как можем. Многие доучиваются или переучиваются. И даже после этого нет гарантий найти работу.

я собираюсь здесь учиться и спрашиваю с чем легче найти работу из местных дипломов направление.мне кажется что с моим дипломом проче идти на маркетинг международный но непонятно есть ли работа

[Fiesta]

Астрид140,
Иностарнные дипломы НЕ котируются вообще.

.

Маман Н, а можно по-подробнее, пожакуйста, про определение "НЕ котируются"?

Я уже писала в теме про строительство, и еще тут напишу - с дипломами инженеров - (технические, так сказать, специальности), люди здесь работают на том же уровне, что и французы с фр-кими дипломами . Это если начинать с молодых специалистов, а потом - в зависимости от опыта и "хватки", также и амбиций . Есть люди и с лучшими инжнерными фр-кими школами заканчивают свою карьеру только лишь как Responsable BE и им это нравится=подходит/устраивает.

Да, я согласна, со специальностями "экономика, финансы, языки - филология и прочее" совсем другая песня и здесь вы правы - переучиваться частенько надо(как вы и написали;-). Но было бы желание - люди мастера заканчивают и тоже находят работу.

Так что пробивамся, выкручиваемся, как можем. Многие доучиваются или переучиваются. И даже после этого нет гарантий найти работу

Гарантий никогда ни на что нет, кроме как поломанного пылесоса в магазине Darty .

П.С. Вообще, я бы в темах, которые принимают такой негативный оттенок "благодаря" некоторым частым высказываниям , написала бы предупреждающую фразу - НЕ ЧИТАТь во время поиска работы.
А то человек, только что приехавший в страну, не зная местной ситуации и начитавшись вот такой "позитившины" на форуме (жалко, такую (!) тему и тоже превратили в одно уныние ) сразу забросит не только свой диплом (а ведь не он "красит" человека!), но и весь возможный опыт и потенциал.
извините, но накипело (или начиталась, так сказать?)

Пошла за диван прятаться от возможных помидоров

[Ptu]

Fiesta, я только хотела посоветовать - зайти в тему к примеру про строительную специальность - сколько там народа нашло работу по специальности.
Не надо так огульно все дипломы.. Был бы опыт после диплома, и соответствие французких профессиональных реалий с нашими. Тогда и диплом еще как котируестя и опыт ценится.

[chouchounya]

Astrid140,
Иностарнные дипломы НЕ котируются вообще.
Недостатков в работниках тоже нет.
Так что пробивамся, выкручиваемся, как можем. Многие доучиваются или переучиваются. И даже после этого нет гарантий найти работу.

Маман, а как же Оксфорд, Кембридж, Гарворд? Или речь сугубо про иностранные дипломы РФ и наших стран-сестёр? То и тут разница в том, что МГИМО всё-таки выделяется среди всех остальных иностранных университетов. МГИМОшники, поправьте, если не права
Удачи вам в поиске работы!

[Martingale]

Да, я согласна, со специальностями "экономика, финансы, языки - филология и прочее" совсем другая песня и здесь вы правы - переучиваться частенько надо(как вы и написали;-). Но было бы желание - люди мастера заканчивают и тоже находят работу.

Что Вы, с экономикой и финансами, очень даже находят работу, особенно если без больших претензий.

Языки, филология - это совсем другая песня, но с ними и в России труднее работу найти, если учителем стать не хочется.


А в общем, я с Вами согласна, когда советы найти работу дают те, кто сами ее не нашел, то не очень эффективно получается.

[IrinaS]

Мартингале,
ну а те дающие советы, кто ее нашел, как правило (ПТУ не беру в расчет!!) 1) до 30 лет; 2) живут в крупных городах; 3) знают английский. (Все это как минимум; о врачах, программистах и проч. в этом роде не говоpю уже). Опровергните мои слова, если лично ваш, к примеру, случай, не такой
Так что тоже не очень эффективно получается

[Martingale]

Мартингале,
ну а те дающие советы, кто ее нашел, как правило (ПТУ не беру в расчет!!) 1) до 30 лет; 2) живут в крупных городах; 3) знают английский. (Все это как минимум; о врачах, программистах и проч. в этом роде не говоpю уже). Опровергните мои слова, если лично ваш, к примеру, случай, не такой
Так что тоже не очень эффективно получается

Это все понятно, про крупные города, только ведь те, кто здесь советов ищут, неизвестно где живут, неизвестно в каком возрасте и т.п., та же последняя Astrid140, а ей так сразу пишут, что дипломы иностранные не котируются, и вообще поиски будут трудные и практически безнадежные. Зачем же так принимать новичков, про которых мало что известно, они ведь могут и поверить?

[Ptu]

девочки из раздела о строительных специальностях, инженеры - большинство там тоже все за 40. Работают многие, о чем и пишут в этой теме. ТАк что инженеры наши с нашими дипломами - вполне могут устроится, приложив усилия.

[Fiesta]

Что Вы, с экономикой и финансами, очень даже находят работу, особенно если без больших претензий. :чеесы:

С "отечественным" дипломом?
У меня подружка одна есть, говорит, что тоже есть примеры девочек и с русскими дипломами в банках фр-ких сейчас...
Но я НЕ за негатив, а напротив - зависит ооочень многое от человека (от умения продать себя, показать с нужной стороны, проанализировать правильно потребности/возможности и т.д..., а не сразу все в пух и прах - ах, возраст/опыт/дети/транспорт/диплом(умудряемся еще и сказать то мало , то много дипломов и прочее).
Проблемы всегда будут - кому-то 40 лет с опытом, кому-то 25 и без опыта :-( Но ведь у каждого человека есть свои плюсы и минусы и задача НЕ перечислять все время свои минусы, а сделать вывод (анализ) КУДА я могу инвестировать МОИ плюсы и КОМУ это будет нужно?

А в общем, я с Вами согласна, когда советы найти работу дают те, кто сами ее не нашел, то не очень эффективно получается.

как в АНПЕ

[IrinaS]

Проблемы всегда будут - кому-то 40 лет с опытом, кому-то 25 и без опыта :-

Ну, мы здесь и в 40 и 25 лет, за редкими исключениями, оказываемся без опыта работы. Только без опыта в 25 лет и без опыта в 40 - это две большие разницы, как говорят в Одессе

[Ptu]

Почему, же. Как правило в 40 лет стаж и опыт -как минимум не маленький. Не важно что он российский. Ну разве что в России человек не работал... А те, кто до 40 лет с детьми сидели или просто сидели - все же далеко не 100% форумчанок. конечно есть и те, кто в 40 лет просто меняют полностью специальность и предыдущий опыт как бы становится не важен. НО, это все рачно не белое пятно в СВ (которое так не любят работодатели). Ну и важно при смене профессии сделать правильный выбор, чтобы и прошлый опыт все равно послужил на пользу.

[redannie]

П.С. Вообще, я бы в темах, которые принимают такой негативный оттенок "благодаря" некоторым частым высказываниям , написала бы предупреждающую фразу - НЕ ЧИТАТь во время поиска работы.

Согласна.

[IrinaS]

Пту,
ну прям как сказка про белого бычка...
Работодателю нужен опыт работы во Франции. Российский опыт, если человек не врач-программист-инженер, ему до лампочки.
Здесь полтемы либо бухгалтера, либо после филфака, либо так, как сейчас говорят "работал на фирме"... Ну кому такой российский бухгалтер или "фирменный работник" нужен?

П.С. Кстати, в вашем городе показатель безработицы один из самых низких во Франции, между прочим, а у меня - один из самых высоких, после меня только Марли-Гомон идет
Еще один интересный факт вчера в Envoyé special сказали, что после 55 лет, по-моему, во Франции работает только треть людей.

[Ptu]

IrinaS, знаю МНОГО примеров когда именно совсем не до лампочки. Особенно программисты и инженеры. Из врачей просто никого лично не знаю. Только Росанн и тимофея по форуму.
Но продолжать спор не хочу. Оставайтесь при своем мнении. Тем более я работаю и мне ничего никому доказывать не надо.

Жаль что превратили тему, где люди делились реальным опытом, как нашли работу, в нытье, что работу все равно не найти и рыпаться не стоит. Такую тему действтельно читать не стоит. Если нечего сказать по теме КАК Я НАШЛА РАБОТУ, то и нечего ее засорять флеймом. Лучше создать тему РАБОТУ ВО ФРАНЦИИ НЕ НАЙТИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ и писать там на эту тему.

[IrinaS]

Разве я уже 2 или 3 раза не писала "кроме программистов-инженеров" ??

мне ничего никому доказывать не надо.

Тем не менее создается совершенно противоположное впечатление

Такую тему действтельно читать не стоит.

Ну так не читайте, чего проще?!

[Ptu]

IrinaS, я предложила уже Вам создать другую тему. А здесь говорят о том как нашли работу и делятся опытом с ЖЕЛАЮЩИМИ ее найти.В далнейшем удаляюсь, так как здесь нет действительно ищущих работу людей.

[Ptu]

IrinaS, кроме меня ее перестанут читать и другие люди. Спасибо Вам за это.

[IrinaS]

В далнейшем удаляюсь, так как здесь нет действительно ищущих работу людей.

Ну да, а мы так, мимо пробегали...
Может не стоит переходить на личности, тем более если, как вы говорите, вам не надо никому ничего доказывать?

[Fiesta]

Смотрю, вот, на некоторых участников, и понимаю - ну не туда они идут, и НЕ ТАМ ищат. У них ведь совсем другие способности, а они и не подозревают об этом.

Вот как важно, правильно проанализировать способности и место их применения, чтобы НАЙТИ РАБОТУ;-)