#121
23.11.2007, 14:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
Ada пишет:
|
|
|
#122
23.11.2007, 14:56
Последний раз редактировалось Ada; 23.11.2007 в 15:02..
|
||||
Дебютант
Дата рег-ции: 13.03.2005
Откуда: США
Сообщения: 56
|
Ptu пишет:
Livi пишет:
Я поискала еще ее статьи, она с такой любовью пишет о родном городе. В статье о Караманове есть чему удивиться: композитор такого уровня вернулся из Москвы в Симферополь. Даже в Москве не прижился. Цитата:
Лично меня, после годов, проведенных, в США, многое раздражает на родине по приезду. Приходится заново приспосабливаться. А потом снова начинает раздражать что-то по приезду в Америку. лучше вообще не выезжать Когда долго сидишь на одном месте, то привыкаешь и все вроде как хорошо и приятно. Потом уехал,и глаза на лоб Мама дорогая! да как же это так! |
|||
|
#123
23.11.2007, 15:05
Последний раз редактировалось Бриташка; 23.11.2007 в 15:11..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2007
Сообщения: 1.258
|
lenegre пишет:
А, да что говорить… Спорила не так давно с одним – вернулся из Парижа. В московском метро, говорит, зато - м р а м о р и б е з о п а с н о. А в парижском н е б е з о п а с н о – много афрофранцузской, как он тоже выразился, "нечисти"… Мне особенно про безопасность понравилось. Да, в московском метро меньше шансов, что поздно вечером в каком-нибудь длинном пустынном переходе на тебя нападет какой-нибудь подонок и отнимет деньги. Еще бы, всегда такая толпа кругом! Но только это еще не значит, что в Москве меньше таких подонков. |
|
|
#124
23.11.2007, 15:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2007
Сообщения: 1.258
|
Ada пишет:
Ну вот у меня возник вопрос: а какой такой у нас особенной менталитет, что его так безумно страшно потерять? Я вот не люблю штампов: русские – отзывчивые, душевные, щедрые люди, «самая читающая нация», американцы – бездушные и наивные улыбающиеся роботы, французы – еще какие-то… Так о каком менталитете-то автор так беспокоиться? И, кстати, непонятно, как это он «теряется». Вот у меня, допустим, есть ум, так разве я его могу потерять – частично или полностью? И самое главное - почему надо так бояться его «потерять»? Менталитет – это что: та самая наша душевная отзывчивость и щедрость и т.д.? Нет, как я уже сказала, я не люблю штампы и думаю, что среди других наций также немало по-настоящему отзывчивых, душевных и щедрых людей…И читающих тоже Или менталитет – это умение вести задушевные разговоры о себе и о мировых проблемах всю ночь до рассвета? Это, возможно, и правда: у нас есть такая особенность – жить высокими материями и вести себя как невоспитанные маленькие детишки в обычных вещах. Как у классика было: «люди говорят о высоком и подслушивают у чужих дверей»… Так вот, если речь идет о таком менталитете, может, нам слегка забить на наш менталитет, пусть он слегка «потеряется», и набраться совершенно обычной общемировой культуры? А под культурой я, кстати, разумею не столько способность глотать умные книги и вести разговоры о «высоком», а, например, умение посетить обычный общественный туалет, не уделав все вокруг по самое нимагу… Вот у французов, судя по моей поездке, такой культуры достаточно, а у нас - увы... |
|
|
#125
23.11.2007, 15:22
|
|
Мэтр
|
слушайте, я одна тут такая ненормальная? там икея,здесь икея, там макдональдс, здесь макдональдс, там мариотт, здесь мариотт.... вообще разницы большой не вижу...
может, все зависит от внутреннего состояния? если человек сам с собой в гармонии, то не ищет счастья в окружении и ему везде хорошо? простите за офф
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
#126
23.11.2007, 15:30
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.105
|
vrubelru, как говорят "Макдо он и в Африке Макдо", но мне почему–то в Африку не хочется...((((И даже в Париж не хочется, не мой это город, не мое... ( это исповедь эмигрантки–старушки), у молодых все проще. Хотя... дочь очень скучает по Парижу в Гонконге, хотя и икеи, и Мариотты везде есть.
|
|
#127
23.11.2007, 15:34
|
|
Мэтр
|
Klassnaia, а какая разница где сидеть перед экраном компа? что Вы в России на инфрансе, что во Франции гыгыгы смотрите-то на экран тяжело было иммигрантом во Франции, когда они знали, что возврата на Родину нет, а нам-то что жаловаться?!
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
#128
23.11.2007, 15:34
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Раз уж речь зашла об Америке, я вспомнила своего любимого американского писатела. Очень захотелось процитировать... Вообщем возникли у меня, возможно и не совсем адекватные, ассоциации...
Ernest Hemingway Fiesta: The Sun Also Rises "- Хелло, Роберт! - сказал я. - Вы пришли развеселить меня? - Хотите поехать в Южную Америку, Джейк? - спросил он. - Нет. - Почему? - Не знаю. Никогда не испытывал желания. Слишком дорого. Да здесь, в Париже, сколько угодно южноамериканцев. - |то не настояшчие южноамериканцы. - А по-моему, они даже слишком настоящие. Я должен был срочно сдать на согласованный поезд корреспонденцию за всю неделю, а написана была только половина. - Сплетен никаких не знаете? - спросил я. - Нет. - Никто из ваших высокопоставленных друзей не разводится? - Нет. Послушайте, Джейк. Если я возьму на себя все расходы, вы поедете со мной в Южную Америку? - На что я вам? - Вы говорите по-испански. И вообще, вдвоем веселей. - Нет, - сказал я, - мне нравится в Париже, а летом я поеду в Испанию. - Всю жизнь я мечтал о таком путешествии, - сказал Кон. Он сел. - Пока я соберусь, я уже буду слишком стар. - Не дурите, - сказал я. - Вы можете поехать куда угодно, у вас куча денег. - Знаю. Но я не могу собраться. - Не огорчайтесь, - сказал я. - Все страны похожи на кинофильм. Но мне было жаль его. Он не на шутку расстроился. - Я не могу примириться с мыслью, что жизнь проходит так быстро, а я не живу по-настоящему. - Никто никогда не живет полной жизнью, кроме матадоров. - Матадоры меня не интересуют: Это ненормальная жизнь. Я хочу поехать в глубь Южной Америки. Это было бы замечательное путешествие. - А поохотиться в Британской Восточной Африке вы не хотите? - Нет, туда меня не тянет. - В Африку я бы с вами поехал. - Нет, это меня не интересует. - Потому что вы ничего об этом не читали. Пойдите почитайте об амурах с лоснящейся черной красавицей. - Я хочу в Южную Америку. Была в нем эта черта - несокрушимое еврейское упрямство. - Давайте сойдем вниз и выпьем чего-нибудь. - А вы не заняты? - Нет, - сказал я. Мы спустились вниз, в кафе первого этажа. Я уже давно открыл, что это лучший способ выпроваживать посетителей. Выпив с приятелем, остается только сказать: "Ну, мне надо подняться наверх - отправить телеграммы", и все. В газетном деле, этика которого требует, чтобы никто никогда не видел тебя за работой, очень важно изобретать такие непринужденные уходы со сцены. Итак, мы спустились в бар и выпили виски с содовой. Кон поглядел на яшчики с бутылками, стоявшие у стены. - Здесь хорошо, - сказал он. - Много выпивки, - поддакнул я. - Послушайте, Джейк. - Он наклонился над стойкой. - У вас никогда не бывает такого чувства, что жизнь ваша проходит, а вы ею не пользуетесь? Вы думаете о том, что вы уже прожили около половины отпущенного вам срока? - Иногда думаю. - Вы знаете, что через каких-нибудь тридцать пять лет нас уже не будет? - Да бросьте, Роберт, - сказал я. - Бросьте. - Я говорю серьезно. - Вот уж о чем я не тревожусь, - сказал я. - Напрасно. - У меня достаточно было о чем тревожиться в свое время. Хватит. - А все-таки я хочу в Южную Америку. - Послушайте, Роберт: ничего не изменится от того, что вы поедете в другую страну. Я все это испробовал. Нельзя уйти от самого себя, переезжая с места на место. Тут уж ничем не поможешь. - Но вы никогда не ездили в Южную Америку. - Далась вам Южная Америка! Если вы поедете туда в теперешнем вашем настроении, все будет по-прежнему. Париж - хороший город. Почему вы не можете жить настоящчей жизнью в Париже? - Мне осточертел Париж, осточертел Латинский квартал. - Не ходите туда. Курсируйте сами по себе и посмотрите, что с вами случится. - Со мной никогда ничего не случается. Я как-то прошатался один всю ночь, и ничего не случилось, только полицейский на велосипеде остановил меня и велел пред╝явить документы. - Разве город не хорош ночью? - Я не люблю Парижа. Вот вам, извольте. Мне было жаль Кона. Я ничем не мог ему помочь, потому что я сразу наталкивался на обе его навязчивые идеи: единственное спасение в Южной Америке и он не любит Парижа. Первую идею он вычитал из книги и вторую, вероятно, тоже." http://www.odessa.net/moshkow/lat/IN...J/sunrises.txt |
|
#129
23.11.2007, 15:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.105
|
vrubelru пишет:
|
|
|
#130
23.11.2007, 16:22
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.789
|
vrubelru пишет:
Я вот тоже с собой не в гармонии, и чем ближе зима (то ли зима, то ли не знаю что здесь ), тем дальше гармония от меня . Чего делать, не знаю. Буду тоже исповедь писать. |
|
|
#131
23.11.2007, 16:38
Последний раз редактировалось MARGOO; 23.11.2007 в 17:09..
Причина: тэги
|
||
Мэтр
|
Ada пишет:
или видите только то, что созвучно вашим идеям. Да почему же нельзя быть несчастным во Франции, Испании, Монако и т .д.??? Да где угодно можно быть счастливым и несчастным. Сто раз Вам уже написали,что не в странах дело, а в людях, которые "ищут себя". Вы же тоже эмигрантка, тоже в "поиске" , должны бы понимать что не все так просто. |
|
|
#132
23.11.2007, 16:45
|
|||
Дебютант
Дата рег-ции: 13.03.2005
Откуда: США
Сообщения: 56
|
Trinichka пишет:
Я уже писала. что в США слишком многое по-другому. Еще хотела спросить,а как у Вас с медициной? Автор статьи пишет Цитата:
А у Вас как с этим? медицина частная или есть государственная, как в Канаде и Австралии? По домам врачи ходят или нет? Поменять непонравившегося доктора можно, или, как в Голландии, нельзя? |
||
|
#133
23.11.2007, 16:51
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.08.2005
Сообщения: 4.852
|
Ada пишет:
Ada пишет:
|
||
|
#134
23.11.2007, 16:54
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
|
Медицина. Хороший вопрос
Есть госпитали, есть частные клиники Домой может приехать скорая, может придти частный врач За ВСЕ надо платить. Часть возмещается гос.страховкой, часть дополнительной (недешевое удовольствие). |
|
#135
23.11.2007, 16:55
|
|
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.373
|
Здоровье, медицина, страховки https://www.infrance.su/forum/forumdisplay.php?f=39
|
|
#136
23.11.2007, 17:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.08.2006
Сообщения: 1.811
|
Бриташка пишет:
__________________
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyквы... |
|
|
#137
23.11.2007, 17:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.06.2007
Откуда: 50
Сообщения: 747
|
Ptu пишет:
Я как и vrubelru ну не чувствую себя чужой ни во Франции, ни в Израиле.
__________________
С кем бы вы не имели дело, вам всегда приходится иметь дело прежде всего с собой. |
|
|
#138
23.11.2007, 17:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.583
|
redannie пишет:
|
|
|
#139
23.11.2007, 17:25
Последний раз редактировалось Ada; 23.11.2007 в 17:32..
|
|||
Дебютант
Дата рег-ции: 13.03.2005
Откуда: США
Сообщения: 56
|
redannie пишет:
Например, то, что большинство американцев имеют лишний вес, подтверждены статистическими данными http://www.fda.gov/loseweight/obesity_plan.htm Цитата:
То, что французы и итальянцы живые, а северяне более "холодные", думаю тоже верно? И то, что русские душевные, да так оно и есть. Я не знаю как во Франции у вас, но в Америке я и близко не встречала той душевности. что в России, сам и то становишься со временем жестковатой Честно скажу, после того, как я пожила в Америке, мне русские такими замечательными начали казаться! Я раньше соотечественников так не ценила никогда. наоборот, думала, что американцы более добрые и отзывчивые, ага Это русские отзывчивые. Общение с американцами никогда не будет таким же, как с русскими. Да что говорить, я и сама стала менятся не в лучшую сторону, раньше я могла часами выслушивать жалобы подруги на жизнь, из кожи вон лезть, чтобы ей помочь, а теперь я это тоже делаю, конечно, но нет-нет, да и возникнет мысль в голове"Эх, мне бы ее проблемы". Раньше такого не возникало, раньше я всегда считала, что народная мудрость "все что отдал другим - твое, все что себя заграбастал - пропало" верна на все 100%! А вот сейчас я все же стала больше о себе беспокоиться. Эгоизм стал наступать и индивидуализм. Потому что привыкла, что в Америке никто тебе на помощь не придет, ты одна со своими проблемами, выкручивайся как хочешь, ну сдохнешь? Кому какое дело? На родине такого не было никогда. Там, если что тут же поделишься с родными и друзьями, и тебе помогут, поддержат, твои проблемы- проблемы общие для твоего окружения, и все помощь предлагают, даже если не просишь. И ты тоже думаешь как и чем помочь, если у кого-то неприятности. В Америке такого нет, другая культура,замешанная на индивидуализме первых эмигрантов, которым туго пришлось, осваивая новые земли, воюя с индейцами, отвоевывая каждую пядь земли... |
||
|
#140
23.11.2007, 17:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
Ada пишет:
|
|
|
#141
23.11.2007, 17:40
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.789
|
Ada, не хочу цитировать снова цитату из вашего поста 132. Но с украинской медициной это она загнула. Вот с беседами согласна, что да , то да. А реальной помощи забесплатно не дождетесь, еще и разговаривает врач сквозь зубы. А если ожидать скурую в надежде на спасение, то можно умереть раз...
И случай из французской жизни. недавно перед нашим домом остановились пожарники, красненький автобус, сирена отключилась. В другой стороны с сиреной примчалась и ударила по тормозам другая машина - с доктором. И стоял этот автомобиль-автобус минут 40, и все были внутри, и никто не выходил. В это время подъехала еще одна машина - частная. Вышел молодой человек и начал круги нарезать, и сигарету за сигаретой. Потом из автобуса пожарники выпрыгнули, а потом и доктор, что-то сказали парню и разъехались в разные стороны. Я все это время стояла у окна и гадала: спасут, не спасут? Потом не стерпела, вышла, молодой человек докуривал еще одну сигарету. Я у него спрашиваю, са ва, может водички или домой отвезти? Он на меня вытаращился, но сказал что все очень даже са ва , благодаря оперативности всех служб. Но вот в Украине сомневаюсь я что такое возможно. Разве что клиника "Борис" за 150 долл. примчится, а если нет 150 долл, но с места не сдвинутся. |
|
#143
23.11.2007, 17:50
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 13.03.2005
Откуда: США
Сообщения: 56
|
Livi пишет:
да я сама езжудомой и там обследуюсь и зубы лечу, несмотря на то, что у меня хорошая корпоративная страховка PPO, но все равно дорого 20% от суммы надо самой платить, да и сервис не фонтан. за меньшие деньги я на родине в частных клиниках сервис более высокого уровня имею. Почти что все мои родственники, кто в США живет, делают также, ездят домой и всю медицину там используют. |
|
|
#144
23.11.2007, 17:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2004
Откуда: 95
Сообщения: 1.011
|
Ada пишет:
|
|
|
#145
23.11.2007, 17:53
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 13.03.2005
Откуда: США
Сообщения: 56
|
Cleo пишет:
да нет, она еще до поездки в Голландию ездила в ЮАР дважды на полгода, и ей там очень-очень нравилось. А потом уехала в Голландию на ПМЖ и Голландией была ужасно недовольна, так жаловалась, что я лично теперь туда и туристом ехать не хочу, наслушавшись Когда наконец, ей удалось снова выбраться в ЮАР на ПМЖ она была абсолютно счастлива. А то думала вернуться обратно на родину насовсем. |
|
|
#146
23.11.2007, 18:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
|
Ну что ж, значит, бывают люди, которым надо найти именно "свою" страну, чтобы стать счастливее. Хорошо, если у них есть возможность ее найти. А если нет такой возможности , то для них жизнь может превратиться в ад.
|
|
#147
23.11.2007, 18:25
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 06.09.2007
Сообщения: 94
|
Ptu пишет:
|
|
|
#148
23.11.2007, 18:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
|
Ada пишет:
|
|
|
#149
23.11.2007, 18:32
Последний раз редактировалось Taksik; 23.11.2007 в 18:35..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
Ada пишет:
Писали об этом вопиющем случае везде. |
|
|
#150
23.11.2007, 18:36
|
||
Мэтр
|
Ada пишет:
А мне ваши изменения кажутся очень даже позитивными. И не всегда нашим близким идет на добро когда мы "из кожи вон лезем". Скорее наоборот. Никто Вас здесь не пытается в чем-то убедить (да и не сможет), у меня впечатление, что мы совершенно по-разному смотрим на одни и те же вещи. Желаю обрести гармонию "где-то". |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Исповедь содержанки. Окончание | Bond | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 4 | 03.03.2006 14:34 |
Исповедь содержанки. Америка глазами русской жены | Bond | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 201 | 01.03.2006 13:30 |
Au pair - быть или не быть? Исповедь бывалого | Lena Izhevskaya | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 24 | 12.01.2004 14:09 |