Антибиотики после операции

[Verunenok]

Здравстуйте, опять я с вопросом-консультацией, но на этот раз к медикам или форумчанам, побывавшим в моей ситуации. Может, кому-то уже приходилась сталкиваться с той-же проблемой.
Нужен сильный антибиотик, который применяется в гнойной хирургии во Франции. Отца прооперировали, мама- сама врач- подозревает, что то, что ему сейчас колют и капают, не достаточно: шов потек, сильно, причем на 5ый день после операции. Спрашивает, что применяется в Европе, может, есть что-то очень хорошо себя зарекомендовавшее.
Вечером попытаюсь пробиться на консульт к своему доктору, но как он отреагирует не знаю, потому и обращаюсь к вам.
Я бы купила и отослала срочно этот препарат, лишь бы помогло...
Спасибо заранее за совет....

[vendredi]

mожет быть посев поробoвать сделать на чувствительность к антибиотикам?? Хотя это занимает несколько дней, но все-таки лучше, чем стрелять из пушки. Иногда инфекция устойчива к сильным антибиотикам и чувствительна к самым простым. Плюс еще можно помимо антибиотиков внутрь, попробoвать мази с антибиотиком местно на рану. Хотя надо знать по поводу чего была проведена операция, есть ли хронические инфекции у папы, не стоит забывать про внутрибольничную инфекцию. Т.е по той информации, что вы написали, мало, что можно сказать

[Roksanne]

Здравстуйте, опять я с вопросом-консультацией, но на этот раз к медикам или форумчанам, побывавшим в моей ситуации. Может, кому-то уже приходилась сталкиваться с той-же проблемой.
Нужен сильный антибиотик, который применяется в гнойной хирургии во Франции. Отца прооперировали, мама- сама врач- подозревает, что то, что ему сейчас колют и капают, не достаточно: шов потек, сильно, причем на 5ый день после операции. Спрашивает, что применяется в Европе, может, есть что-то очень хорошо себя зарекомендовавшее.
Вечером попытаюсь пробиться на консульт к своему доктору, но как он отреагирует не знаю, потому и обращаюсь к вам.
Я бы купила и отослала срочно этот препарат, лишь бы помогло...
Спасибо заранее за совет....

Можно попробовать цефалоспорины последних поколений (4го -5го) или Аугментин( Augmentin) в иьекциях.
Конечно , чуствительность к антибиотикам-лучшее , что придумали для подбора препарата , но обычно это долго и в начале назначают препараты широкого спектра действия

[Alena_Minsk]

vendredi, полность согласна с вами
нужно посев сделать. посев даст более конкретный ответ. а пока продолжать прежний антибиотик давать, чтобы "картину" потом не смазать.
но я знаю, что например в белорусской медицине, посев это святое дело, возможно и вашему папе его сделали, поинтересуйтесь

[Alena_Minsk]

кстати, "шок потек" это не обязательно смена антибиотиков!

[Roksanne]

может быть посев поробовать сделать на чувствительность к антибиотикам?? Хотя это занимает несколько дней, но все-таки лучше, чем стрелять из пушки. Иногда инфекция устойчива к сильным антибиотикам и чувствительна к самым простым. Плюс еще можно помимо антибиотиков внутрь, попробовать мази с антибиотиком местно на рану. Хотя надо знать по поводу чего была проведена операция, есть ли хронические инфекции у папы, не стоит забывать про внутрибольничную инфекцию. Т.е по той информации, что вы написали, мало, что можно сказать

Мази на свежие операционные раны не кладут.
А выделения из раны иногда бывают , если операция была большая или если Ваш папа -мужчина "в теле".

[P.I.N.]

А выделения из раны иногда бывают , если операция была большая или если Ваш папа -мужчина "в теле".

Или, что-нибудь внутри забыли /Извините за черный юмор/ Просто у меня такой случай был с соседкой по палате, после операции у нее потек шов. Только УЗИ показало, что у нее инородное тело внутри /забыли марлевый тампон/.

[Alena_Minsk]

roksanne, уже 5 дней прошло, кладут мази на рану на этом сроке.
кстати, гнойная операция... если дренажи не поставили или плохо поставили, тоже может быть причина "течи"
Verunenok, вы успокойтесь, "лечение" на расстоянии врядли принесет результат. пусть ваша мама узнает про посев, поговорит хирургом.. у нас всегда спрашивали родители нужно ли что-нибудь покупать для лечения, если что-то отсутствовало в аптеки больницы, тайну врачи не хранили, всегда говорили
удачи

[Alena_Minsk]

P.I.N., случаи с забыванием единичные. после такой "разбор полетов", причем не только оперирующему врачу.....

[Boris]

А выделения из раны иногда бывают, если операция была большая

Я как раз такую операцию недавно преренес (с последующей пересадкой кожи), так вот: выделения были (и продолжаются пока), и это СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНОЕ явление, согласно врачам. Антибиотики мне давали в огромном количестве сразу после операции и только недавно исключили их из моего "лечебного рациона".

[vendredi]

Я как раз такую операцию недавно преренес (с последующей пересадкой кожи)

Борис у вас, что пластическая операция , шучу, шучу

выделения были (и продолжаются пока), и это СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНОЕ явление, согласно врачам. Антибиотики мне давали в огромном количестве сразу после операции и только недавно исключили их из моего "лечебного рациона".

Опять же смотря какая операция, все таки если есть выделения это несколько настораживает. Даже при большой площади ожогов когда требуется пересадка кожи и то раны через несколько дней сухие

Мази на свежие операционные раны не кладут.

Так уже 5 дней прошло???

[докторица]

Здравстуйте, опять я с вопросом-консультацией, но на этот раз к медикам или форумчанам, побывавшим в моей ситуации. Может, кому-то уже приходилась сталкиваться с той-же проблемой.
Нужен сильный антибиотик, который применяется в гнойной хирургии во Франции. Отца прооперировали, мама- сама врач- подозревает, что то, что ему сейчас колют и капают, не достаточно: шов потек, сильно, причем на 5ый день после операции. Спрашивает, что применяется в Европе, может, есть что-то очень хорошо себя зарекомендовавшее.
Вечером попытаюсь пробиться на консульт к своему доктору, но как он отреагирует не знаю, потому и обращаюсь к вам.
Я бы купила и отослала срочно этот препарат, лишь бы помогло...
Спасибо заранее за совет....

Во Франции применяется би или три терапия после полостной операции.
Все идет внутривенно.
Назначают Augmentin 4 gr/jour +
Gentalline 3mg/kg/jour et +/-
Ciflox 400 mg 2/j et Flagyl 500 mg 2-3/jour.
Все зависит от вида операции и состояния больного.

[Pti4ka]

докторица,

Согласна с Вами,
хотя может все-таки Веруненку настоять на антибиограмме , кто знает , может ее папе что-то серьезное во время операции занесли?
Все бывает
Как Вы думаете ?

[докторица]

докторица,

Согласна с Вами,
хотя может все-таки Веруненку настоять на антибиограмме , кто знает , может ее папе что-то серьезное во время операции занесли?
Все бывает
Как Вы думаете ?

В идеале хирурги должны были взять пробы на бактериальное исследование и чувствительность к антибиотикам во время операции.И подкорректировать Антб. через 48 часов.
так как это 5 день ,нет дренажа и состояние ухудшается,мне кажется,что лучше всего снова взять в блок .Дело то пахнет перетонитом.какая тут антибиограмма,нужно бить large,как говорят французы.
Обсуждение то у нас виртуальное,а решать будут конкретные врачи.Вопрос был задан про лекарства.Я написала,что бы было сделано здесь.
Думаю,что эти антибиотики есть и в России.

[Pti4ka]

Веруненок,
Боюсь , докторица права !!!

У меня была похожая ситуация с мамой.

К сожалению , помог прямой поход к главврчу с "мешочком" денюшек и нахрапом.
Сразу нашлись медикаменты и был оказан соответствующий уход!

[Verunenok]

Ой, сколько ответов сразу, спасибо большое за советы, я вам очень-очень благодарна!
Проясню немного ситуацию. Операция была сделана в срочном порядке, во вторник, она не плановая. У отца уже было 2 операции по поводу грыжи полостной (та, которая не паховая) Несколько месяцев назад хирург предложил делать операцию по поводу вшивания специальной сетки, так как его мышцы сами уже не держат внутренние органы и постоянно расходятся. Операцию хотели назначить на осень, но тут у него в очередной раз ущемилась грыжа и он молчал как партизан, до последнего, пока его мама на такси (панический страх перед Скорыми) не отволокла в больницу. Его сразу отправили в операционную и в результате: удаление почти полутора метров тонкого кишечника. Пока что перестальтики нет, шестые сутки пошли, зонд вроде сегодня вытащили ему. А вчера вечером стали перевязывать, а там.. мама дорогая в общем. Одно дело, когда шов подтекает, это мы уже проходили, а другое, когда из раны буквально ливануло. (Извините за подробности, но по другому не могу обьяснить) И все это на фоне диабета.
Мама сама врач, но не хирург. Уже всем отнесла все, что можно. Очень переживает, попросила меня узнать, как практикуют такие операции во Франции и чем лечат после, в нашей ситуации. Насколько я знаю, мазки на чувствительность ему не делали.. но и больница не Московская, может, их попросить надо в лаборатории сделать этот мазок?

[Alena_Minsk]

Verunenok, это называется посев на чувствительность к антибиотикам....

[Roksanne]

Тяжелая операция на фоне диабета...
А температура есть ? и что "ливануло"? Просто серознаяа жидкость , кровь или гной (извините , но называю вещи своими именами) ?
Схема , предложенная Докторицей , очень хороша - у вашего папы снижен иммунитет и соответственно , будут проблемы с заживлением раны.
А посев все же должны были сделать - если нет- пусть мама требует!!!

[Verunenok]

что "ливануло"? Просто серознаяа жидкость , кровь или гной (извините , но называю вещи своими именами) ?

Насколько я поняла, 3-е ливануло...Вечером спрошу про посев.

[Verunenok]

Температуры нет, но он два дня после операции находился на искусственном дыхании в реанимации, и слышать о новой он даже не хочет... Не дай бог снова на стол, мы боимся, что он вообще не проснется после такого...

[Alena_Minsk]

серозная жидкость на гной похожа.... с гноем скорее всего бы температура поднялась
нет перистатики, удаление большой части кишечника, повторная операция, диабет...
здесь не в антибиотиках дело

[Verunenok]

Только что позвонила маме (с работы.. эхх) до дома не дотерпела..
В общем, зонд, вытащили, и сегоня разрешили выпить бульончика 6 ложек и сьесть банан..(это его перваая нормальная еда со вторника) Перевязали. Все.
Alena_Minsk а в чем дело-то?

[Alena_Minsk]

дело в общем состоянии, здесь много факторов
если дали бульон, значит перестатика пошла, поздравляю

[Verunenok]

Алена_Минск ой.. правда? Я подумала, что дали на всякий случай: проидет или нет... Но я-то не врач, каждый раз домышляю что-то, фантазирую... Все время забываю, что врачи просто-так, на авось ничего не далают. Обычно, по крайней мере. Буду надеятья, что у нас началась положительная динамика Про все сразу не расспросишь: звонила на сотовый.. В общем, поподробнее спрошу вечером

[Alena_Minsk]

ну не знаю. я от медицины "отошла" лет 8 назад, но пить, не то что бананы кушать, по крайней мере детям не давали до наступление перистатики.
п.с. я не врач. 3 года мед.техникума, 6 лет работы в детском хирургической центре, сначало в реанимации, потом в операционной (операционная сестра), так что животиков я насмотрелась, заодно и другие органы

[Alena_Minsk]

и ещё, удалили зонд, значит с раной не все так печально, вернее с выделениями. если память не изменяет, то при гнойных, серозных веделениях не удаляют дренаж, вернее его могут заменить, но рану точно оставляют "открытой"
так что подождите, 5 дней, операция не из легких, вполне вероятно, что лечение ведется правильно

[Verunenok]

так что подождите, 5 дней, операция не из легких, вполне вероятно, что лечение ведется правильно

Да я -то не думаю , что лечение неправильно в принципе, просто подозрение на то, что антибиотики недостаточно "сильные": но дают самые мощные из их арсенала, насколько я понимаю. Вот я и инересовалась схемой лечения во Франции. Может, здесь лекарства эффективнее...

[Verunenok]

И снова здравствуйте Вчера звонила маме, она мне сказала, что результаты соскобов ей еще не сообщали, так что она не в курсе, но папе потихоньку дают есть (ну, пару чайных ложек манной кашки и т п.) и заставили посидеть немного. Сегодня он должен попытаться пойти При этом при перевязке картина все та же, но лечащий, который сам и перевязывал, сказал, что "лучше пусть такое добро выходит наружу, чем затекает внутрь ". Из 4 дренажей остался один. В общем, надеемся, что пошел на поправку наш больной Рано еще радоваться, конечно, но все же

[Roksanne]

И снова здравствуйте Вчера звонила маме, она мне сказала, что результаты соскобов ей еще не сообщали, так что она не в курсе, но папе потихоньку дают есть (ну, пару чайных ложек манной кашки и т п.) и заставили посидеть немного. Сегодня он должен попытаться пойти При этом при перевязке картина все та же, но лечащий, который сам и перевязывал, сказал, что "лучше пусть такое добро выходит наружу, чем затекает внутрь ". Из 4 дренажей остался один. В общем, надеемся, что пошел на поправку наш больной Рано еще радоваться, конечно, но все же

Судя по всему , все идет хорошо
Поправится Ваш папа

[Verunenok]

roksanne,