Развод во Франции

[Mirinda]

А почему Вы активно не ищете? Активно можно и годами искать, а в Вашем случае как раз месяца и пройдут. После марта, как раз

Да, не знаю.... адвокат сказал сидите и не дергайтесь пока )))) Вы замужем, вот и живите в доме )) Как начнется процедура, так и начнете искать, плюс запросим 3-6 месяцев вам на то, чтобы съехать. Не знаю, почему он так сказал, т.к. потом сложно будет так быстро найти.....

[piumosa]

Mirinda, а вы работаете или муж будет помогать с оплатой жилья?

[Mirinda]

Mirinda, а вы работаете или муж будет помогать с оплатой жилья?

Работаю. Но адвокат сказал, что мне , если съеду по решению суда, муж должен платить помощь до окончания развода.

[alfi]

На первом заседании и определяется, с кем бОльшую часть времени живут дети. И если определили, что с матерью, то с какой стати её в общагу, а их оставлять с ним?

имеются ситуации,когда дом - его и всё - ничего слушать не хочет
или забирай детей и ищите жильё

Например матери могут сказать остаться (даже если жильё не её), а ему - искать, куда съехать.

и тем более ему есть куда съехать , имеется 2-ое жильё

На практике бывает по-разному

наверное как представит дело адвокат , далее выслушав потерпервшую сторону и принимают решение

[ZDRASTE]

Но адвокат сказал, что мне , если съеду по решению суда, муж должен платить помощь до окончания развода.

Ключевые слова. До развода в суде никаких телодвижений.
Мужу ссылайтесь на адвоката.

[Mirinda]

Ключевые слова. До развода в суде никаких телодвижений.
Мужу ссылайтесь на адвоката.

Так если увидит, что я не намерена делать, как он хочет, то прямо сейчас пойдет и подаст на развод )) а я ж хочу оттянуть )) поэтому пока это не говорю....но сколько так протяну, не известно ))

[elfine]

имеются ситуации,когда дом - его и всё - ничего слушать не хочет

Для этого и существуют судьи.

наверное как представит дело адвокат, далее выслушав потерпервшую сторону и принимают решение

Сложно говорить о потерпевших, если процесс полностью гражданский, а не уголовный. Выслушивать обе стороны, и у обеих сторон обычно есть адвокат. Да, важно, как он это представит, но если одна из сторон в выгодном положении, а другой найти жильё почти нереально с её положением и доходами, это сложно не заметить.

[alfi]

Для этого и существуют судьи.

согласна, но бывает такая категория мужчин-личностей , что полностью уверены без всякого сомнения, что правда на их стороне

[elfine]

alfi, таких и женщин полно. Только признают правым не обязательно того, кто больше уверен. Есть объективные признаки правоты или неправоты.

[Zola]

elfine, у меня вопрос: а судья или адвокат при разводе учитывает что, жена может уехать на родину , где у нее жилплощадь. Учитивается ли вообще французским судом наличие недвижимости у русской жены во время развода?

[fille77]

у меня вопрос: а судья или адвокат при разводе учитывает что, жена может уехать на родину , где у нее жилплощадь. Учитивается ли вообще французским судом наличие недвижимости у русской жены во время развода?

Наличие недвижимости в России не учитывается. Никто насильно женщин на Родину не отправляет.

[Zola]

fille77, Ну при чем тут насилие)) Я хочу узнать с юридической точки зрения, учитивается ли при разводе недвижимость русской жены во французском суде? Муж может сказать своему адвакату, что у жены есть жилье и что она не окажется на улице.

[elfine]

Zola, я не могу дать точного ответа, не бывает одинаковых ситуаций. Учитываться может всё, что представят стороны в зависимости от того, как они это представят. Если у супругов дети, то что толку упоминать её недвижимость, если у обоих родителей должно оставаться право встречаться с детьми, и женщина не может себе позволить уехать без детей? Или наоборот она хочет уехать с детьми, потому что на родине недвижимость и хорошие условия для детей, а здесь она за много лет никакого отдельного жилья не нашла. Или у жены заканчивается вид на жительство, и нет больше оснований его продлять, то какая разница, есть ли у неё недвижимость, если легально оставаться она всё равно не имеет права? Для каждой ситуации ответы будут разными.

[elfine]

Муж может сказать своему адвакату, что у жены есть жилье и что она не окажется на улице.

У неё же наверное есть свой адвокат, который может что-то на это ответить. Если у неё всё нормально с легальностью, то она вправе строить свои планы в этой стране. Она не вещь, чтобы можно было решить, куда её отправить. И резко менять страну может не входить в её планы и интересы. Иначе до абсурда можно ситуацию довести. У кого-то, может, нет своей недвижимости ни в России, ни во Франции, а есть в Бразилии. Туда будем предлагать ехать?

[Mirinda]

Наличие у жены недвижимости в России может обыгрываться мужем, возможно, при подсчете prestation de compensatoire , как то, что у жены есть т.с. определенная денежная сумма, эквивалентная стоимости ее недвижимости....нет?

[Mirinda]

Подскажите, как писать письмо адвокату, как к нему обращаться? Просто Maître или Maître+ фамилия, можно ли писать Bonjour Maître...? )))

[elfine]

Mirinda, если ему известно, что она эту недвижимость сдаёт и имеет с этого постоянный доход, то возможно, а так с чего бы? К тому же prestation compensatoire - это когда удаётся доказать, что после развода уровень жизни одного из супругов резко ухудшится. Если жильё сдаётся, то оно сдавалось и до развода, а если не сдавалось, а одна из сторон пытается предложить сдавать, то это ещё вилами на воде писано, будет ли с этого доход. Это получается такой гипотетический элемент, а не реальный.

[Mirinda]

Mirinda, если ему известно, что она эту недвижимость сдаёт и имеет с этого постоянный доход, то возможно, а так с чего бы? К тому же prestation compensatoire - это когда удаётся доказать, что после развода уровень жизни одного из супругов резко ухудшится. Если жильё сдаётся, то оно сдавалось и до развода, а если не сдавалось, а одна из сторон пытается предложить сдавать, то это ещё вилами на воде писано, будет ли с этого доход. Это получается такой гипотетический элемент, а не реальный.

Нет, если не сдается, а просто имеется )) т.е. скажет, так пусть продаст и не прибедняется ))

[Zola]

[

Туда будем предлагать ехать?

я никого не предлагаю никуда отправлять ни насильно ни добровольно, зачем Вы так? Я задала вопрос.
Насколько я знаю, если нет брачного контракта, то нажитое имущество при divorce amiable делится пополам. Нажитое имущество только французского мужа во Франции или бразильское имущество жены в Бразилии тоже?

[elfine]

Подскажите, как писать письмо юристу, как к нему обращаться? Просто Maître или Maître+ фамилия, можно ли писать Bonjour Maître...? )))

Maitre - это не просто юрист, это может быть адвокат, судебный пристав или нотариус. Посмотрела в своих мейлах, я всегда писала просто Maître. Но наверное можно и "Bonjour Maître", мне глаз не режет. Тем более мы иностранцы.

[elfine]

Zola, как "так"? Вы увидели в моём ответе агрессию? Её там не было совсем, просто предлагаю представить абсурдность ситуации, это не было обращением к Вам лично. Наоборот я думала и дальше над Вашим вопросом уже после того, как ответила. Мне кажется, если бы где-то было прописано, что пусть супруг езжает туда, откуда приехал, потому как там недвижимость, это противоречило бы куче всяких конвенций о фундаментальных правах, да и конституционному блоку тоже. У человека должна оставаться свобода выбора, если у него есть право оставаться в стране легально.

Вы говорите о браке без контракта? По поводу имущества речь всё-таки о совместно нажитом имуществе. Если приобретали, будучи в браке, то почему нет? И Вы говорите о разводе по обоюдному согласию, части не обязательно будут равными. Но если нет согласия по поводу иностранной недвижимости, французский судья может объявить о том, что некомпетентен и предложить судиться в стране, где находится недвижимость.

[fille77]

Ну при чем тут насилие)) Я хочу узнать с юридической точки зрения, учитивается ли при разводе недвижимость русской жены во французском суде? Муж может сказать своему адвакату, что у жены есть жилье и что она не окажется на улице.
__________________

Моё мнение, что в данной конкретной ситуации жильё в России значения не имеет. Суд будет во Франции, жена планирует остаться во Франции.

[elfine]

Нет, если не сдается, а просто имеется )) т.е. скажет, так пусть продаст и не прибедняется ))

Вроде никто не может обязать кого-то что-то продавать )) По крайней мере в ситуации, когда намерение продать никогда не было официально зафиксировано. Оставим в стороне случаи, когда есть где жить, речь не об основном жилье, но задолжал государству или ещё кому пару-тройку миллионов, а возвращать так и не стал.)) Может Вы дорожите этой квартирой и хотите её внукам оставить. Или Ваше детство там прошло. С какой стати "пусть продаст"?

[KOLIBRY]

Подскажите, как писать письмо адвокату, как к нему обращаться? Просто Maître или Maître+ фамилия, можно ли писать Bonjour Maître...? )))

Просто Maître. По французским правилам это более правильно и более элегантно.

[Zola]

Мне кажется, если бы где-то было прописано, что пусть супруг езжает туда, откуда приехал, потому как там недвижимость, это противоречило бы куче всяких конвенций о фундаментальных правах, да и конституционному блоку тоже. У человека должна оставаться свобода выбора, если у него есть право оставаться в стране легально.

Я смотрю иначе на ситуацию. "Пусть супруг уезжает туда, поскольку там он не остается на улице и не кoчует по общежитиям итд"
Но, да, я не подумала о других странах, где несмотря на наличие жилья
опасно находиться.

ПС: Я перечитала свои сообщения. Мной некорректно были заданы вопросы, поэтому ответы были на тему "отправлять на родину или нет".

[Zola]

о разводе по обоюдному согласию, части не обязательно будут равными.

То есть супруги обговаривают, что каждому хотелось бы сохранить после брака и если оба согласны , то развод подходит под категорию divorce amiable?

[elfine]

Я смотрю иначе на ситуацию. "Пусть супруг уезжает туда, поскольку там он не остается на улице и не кoчует по общежитиям итд"
Но, да, я не подумала о других странах, где несмотря на наличие жилья
опасно находиться.

Даже если не опасно, как здесь понимать слово "пусть"? Как предложение или как принуждение, ну пусть не принуждение, а очень настойчивую рекомендацию? На предложение всегда можно ответить "не хочу", "это не входит в мои планы".
А любая попытка принуждения - это посягательство на личную жизнь, свобода выбора места жительства входит в группу прав, касающихся личной жизни. То есть такое "предложение" противоречит и внутреннему праву, и например Европейской Конвенции о правах человека.

[elfine]

То есть супруги обговаривают, что каждому хотелось бы сохранить после брака и если оба согласны , то развод подходит под категорию divorce amiable?

Этот тип как раз предполагает, что согласие найдено по всем пунктам. Если в чём-то не согласны, надо либо это согласие находить, либо это будет уже другой тип развода и другая процедура.

При разводе по взаимному согласию два адвоката должны выработать соглашение, где всё прописано. По идее раз судья в процессе не участвует, роль этих адвокатов - проследить, чтобы права ни одной из сторон не ущемлялись, чтобы в соблюдении их интересов было равновесие. На практике если этого равновесия нет, то контролировать его соблюдение особо некому, у нотариуса другая роль. Так что да, можно сказать, что как договорятся, так и будет.

[Alena77]

Просто Maître. По французским правилам это более правильно и более элегантно.

Я писала с Фамилией, так как обычно их в бюро сидит несколько адвокатов. Чтобы секретарь не путался, кому и что относить.

[Mirinda]

Если я не согласна на развод, как это обосновывать перед судьей, т.е. чувства (люблю, надеюсь все изменить и т.п.) или достаточно просто сказать, что не хочу, меня все устраивает.