Экономный обогрев дома

[kika78]

Кто-то переходил с отопления газом на гранулы? Имеет ли это смысл? Или одинаково по цене?

(В Риге дорожает газ, от 23%-до 45%, обалденная формулировка, электроэнергия тоже дорожает на 30%. Отсюда и все мои вопросы.)

Все трубы и котёл под твёрдое топливо (дрова) есть, нужно лишь купить "переходник" под гранульный котёл.

[sirniki]

kika78, гранулы тоже дорогие плюс установка печки и системы.
Самый дешёвый метод отопления, это его отсутствие, т е хорошая теплоизоляция стен, окна с газом внутри и т д . Посчитайте сколько стоит утеплить дом и возможно это будет дешевле установки гранул.

[sirniki]

Все трубы и котёл под твёрдое топливо (дрова) есть, нужно лишь купить "переходник" под гранульный котёл.

вам лучше на рижском форуме спрашивать, во Франции реалии немного другие, печка стоит на первом этаже и отвиливает только салон, а в спальнях отопление ночью добирается от электрообогревателей, особенно если спальни на этаже.

[kika78]

sirniki, спасибо.
Вроде, у нескольких знакомых стоят гранульные котлы, но внятно сумму расходов в месяц на конкретную площадь назвать не могут.
Чаще гранульные котлы у тех, кому недоступно подключение к газу.

Пойду искать на ФБ.

sirniki, вся система и трубы уже есть и дом утеплён.

[timofeev]

sirniki, спасибо.
Вроде, у нескольких знакомых стоят гранульные котлы, но внятно сумму расходов в месяц на конкретную площадь назвать не могут.
Чаще гранульные котлы у тех, кому недоступно подключение к газу.

Пойду искать на ФБ.

sirniki, вся система и трубы уже есть и дом утеплён.

Кика, чисто мое субъективное мнение. энергии от этих пелетов не достаточно протопить большой дом. Автоматизм в таком случае чисто формален, потому что требует регулярной чистки и загрузки. Самое лучшее это остаться на газе, мазуте, твердом топливе или поставить тепловой насос, который в Франции зовут еще pompe a chaleur, который позволяет удешевить стоимость отопления.
Дешевле только дрова и уголь.
Я в Чехии, дом не утеплен, поставил чугунную печку invista на 14 киловат и зимой ей обхожусь... иногда, если не сильно холодно снаружи, до -5° обхожусь двумя инверторами в зале и одной из спален, это тоже довольно экономно.

[Ptu]

kika78, сомнительно, что отопление на гранулах будет дешевле газового. Даже не считая трат на установку новой печи, которая будет стоить совсем не дешево. Плюс вы будете заморачиваться с постоянной чисткой печи, так как она чувствительна к засору пылью.

[kika78]

timofeev,
Ptu, спасибо вам обоим. Я сама пришла к такому же выводу. Газ есть, установка современная, котёл новый. От добра добра не ищут.
Переживу я это удорожание.

pompe a chaleur, который позволяет удешевить стоимость отопления.

Мать поставила Швеции в октябре/ноябре 2020 г.
Она может топить мазутом, брикетами/дровами и теперь есть pompe a chaleur. Жизнь стала легче.

[ev2002]

Есть ли у кого из присутствующих владельцев домов солнечные панели на крыше? Задумался на тему, стоит или не стоит, да как-то вот ни к какому мнению так и не пришёл. Интересует реальный опыт владения таким счастьем. Имеет ли это смысл? Или стоимость установки и поддержания превышает все возможные экономии на электричестве? Заранее спасибо.

[wrabbit]

ev2002, Вы можете сделать симуляцию на сайте Икея, там есть опросник и по итогам вывод о целесообразности установки

[sirniki]

ev2002, мы размышляли и решили что нет смысла.
Не забудте, что за проданное вами электричество EDF, вы должны будете заплатить налог на прибыль.

[ev2002]

ev2002, Вы можете сделать симуляцию на сайте Икея, там есть опросник и по итогам вывод о целесообразности установки

Спасибо. Сделал. Пишут, что за 6 лет окупится. Теперь вопрос - не врут ли, паршивцы? Буду думать... Может рандеву назначу и поговорю с людьми из Икеи.

[ev2002]

ev2002, мы размышляли и решили что нет смысла.
Не забудте, что за проданное вами электричество EDF, вы должны будете заплатить налог на прибыль.

Хрен с ним, с "продать". Хоть бы свои зимние фактуры снять или уменьшить, а то солнце беспонтово светит вовсю, а нормальное отопление в 350 за январь-февраль с чем-то выходит.

[wrabbit]

ev2002, для оптимизации окупаемости можно воспользоваться бонусами экопрограмм для солнечных батарей: та же Икея + другие магазины + госпрограмма = уменьшение срока окупаемости. После опросника через время на мейл прийдёт предложение от Икеи, тогда можно уже непосредственно поузнавать подробности

[wrabbit]

И симулятор у Икеи адекватный, скорее всего. Мне, например, оказалось по итогу невыгодно, окупаемость лет 40.

[sirniki]

ev2002, на сколько я поняла, то вы все электричество сначала продаёте EDF а потом у него покупаете на ваши нужды. И вот это проданное считается вашим доходом и должно декларироваться в налоговой и в зависимости от вашего годового дохода, будет участвовать в начислении вам налога на доход.

[ev2002]

ev2002, на сколько я поняла, то вы все электричество сначала продаёте EDF а потом у него покупаете на ваши нужды. И вот это проданное считается вашим доходом и должно декларироваться в налоговой и в зависимости от вашего годового дохода, будет участвовать в начислении вам налога на доход.

У меня нет дохода во Франции и не ожидается. Поэтому, с одной стороны, спасибо за уточнение налоговой стороны дела (если система действительно так построена, то она как-то слишком заморочена даже для Франции), с другой, я всё таки думаю, что меня это если и касается, то не сильно.

[wrabbit]

если система действительно так построена, то она как-то слишком заморочена даже для Франции.

Схема действительно такая, как написала sirniki: сначала продаёте, а потом покупаете

[timofeev]

Схема действительно такая, как написала sirniki: сначала продаёте, а потом покупаете

Не знаю как сейчас, но лет 10 назад меня покоробила цена продажи, которая чуть ли не на 300-400% меньше той цены, по которой нужно будет покупать. И еще, все ( производитель, установщик, государство...) свою прибыль получают практически сразу, а я только окупаемость лет так через 12-15. Спросил у коммерса, который приезжал с буклетами, зачем мне это. Он ответил, что через 12 лет, когда я буду на пенсии это будет моим дополнительным доходом.

[ev2002]

Схема действительно такая, как написала sirniki: сначала продаёте, а потом покупаете

Я тут почитал исходную информацию и, как мне теперь представляется, дела обстоят несколько не так. Enedis предлагает три варианта:

- la vente en totalité : vous mettez toute l'électricité produite à disposition

- la vente en surplus : l’électricité que vous ne consommez pas est remise à disposition

- l’autoconsommation totale : vous consommez l’intégralité de l’électricité produite.

Похоже, вы описываете только первый вариант. Два других явно не предусматривают продажу 100% произведённого электричества.

В любом случае, я бы хотел пообщаться с теми, у кого на крыше реально установлены солнечные панели. Имеются такие? Заранее благодарен.

[KOLIBRY]

ev2002, а вас не напрягает жить под этими электромагнитными волнами? Экономия - хорошо, а на здоровье это может отразиться? Я вот не уверена, что это безопасно. Да и окупаемость...через десятки лет.

[ev2002]

ev2002, а вас не напрягает жить под этими электромагнитными волнами? Экономия - хорошо, а на здоровье это может отразиться? Я вот не уверена, что это безопасно. Да и окупаемость...через десятки лет.

От волн никуда не деться в принципе - одной волной больше-меньше, какая разница? Я не сторонник жизни в шапочке из алюминиевой фольги

Вот окупаемость - действительно серьёзный вопрос. Икеевский сайт грубо даёт 6-9 лет окупаемости в нашем случае, в зависимости от производительности панелей. В целом, это, наверное, приемлимо. 12-15 и более - уже не интересно. Так что будем уточнять, считать и собирать информацию. Пока ничего не решили и даже devis никакого не делали.

Жаль, реальных пользователей солнечной энергии здесь пока не видно... Было бы крайне любопытно узнать, что там да как. Буду искать по французским форумам.

Up-date: целый специальный форум по солнечным батареям нашёл: Forum photovoltaïque

[KOLIBRY]

Я не сторонник жизни в шапочке из алюминиевой фольги

Я тоже. Но все-таки предпочитаю иметь на одну волну меньше.

[wrabbit]

Я тут почитал исходную информацию и, как мне теперь представляется, дела обстоят несколько не так. Enedis предлагает три варианта

Я давно интересовалась и раньше выбора не было

[timofeev]

Сегодня заглянул в Bricoman, появились инверторы мицубиси. 4-5 видов и по цене от 400 до 1200 евро. Модели подороже имеют 3 внутренних блока, позволяющих держать в доме-квартире оптимальную температуру.
Если кто не знает инвертор это clim réversible, которым можно не только охлаждаться, но и отапливаться. Очень экономичные - в 3,5 раза экономнее, чем электрическое отопление. Для Франции идеальный вариант. Марки лучше брать Панасоник, Мицубиси, Тошиба, Самсунг или их эквивалент.
В работе надежны как холодильник, уход раз в год чистить фильтры = 10 минут.

[emusic]

вас не напрягает жить под этими электромагнитными волнами?

Какими волнами? Это обычный низкочастотный электрический ток, который у Вас по всему дому. Люди с ним уже большей ста лет живут.

[Dude]

Сегодня заглянул в Bricoman, появились инверторы мицубиси. 4-5 видов и по цене от 400 до 1200 евро. Модели подороже имеют 3 внутренних блока, позволяющих держать в доме-квартире оптимальную температуру.
Если кто не знает инвертор это clim réversible, которым можно не только охлаждаться, но и отапливаться. Очень экономичные - в 3,5 раза экономнее, чем электрическое отопление. Для Франции идеальный вариант. Марки лучше брать Панасоник, Мицубиси, Тошиба, Самсунг или их эквивалент.
В работе надежны как холодильник, уход раз в год чистить фильтры = 10 минут.

А можно ли для этого clim réversible использовать уже существующую систему внутренней принудительной вентиляции?

[KOLIBRY]

Это обычный низкочастотный электрический ток

Я в этом не разбираюсь, но остерегаюсь

[emusic]

Я в этом не разбираюсь, но остерегаюсь

Если не разбираетесь, то как определяете, чего остерегаться, а чего нет? Или используете дома лишь то, что применялось минимум сто лет назад?

[timofeev]

А можно ли для этого clim réversible использовать уже существующую систему внутренней принудительной вентиляции?

Наверное можно, Он же гоняет тот воздух что есть в помещении.. А clim еще хорош тем, что зимой прогоняя через себя воздух сушит все помещение, чем воспрепятствует возникновении плесени. Что очень важно около моря, где плесень возникает моментально, если не проветривать..

[Ptu]

Мне как раз казалось, что зимой воздух в помещениях пересушен. Вернее не казалось, это так и есть. И это вредно для здоровья. ТАк что это не плюс, а то, что стоит корректировать.