Фильм "Мотыльки"

[Славик]

Смотрел кто нибудь Украинский фильм "Мотыльки"?
Как Вам?

[melissadams]

грустный и тяжелый фильм...

[Славик]

melissadams, У меня жена которая специалист в этой области всегда скептически относится к фильмам на эту тему и то прочувствовала.

[lochadka]

Вспоминаю книгу Светланы Алексиевич, это она собирала факты, если не ошибаюсь
Спасибо, Славик, что посоветовали фильм.
Пока еще только две серии посмотрела. Тяжело.

[femme-femme]

Посмотрела в этом году в апреле, накануне годовщины трагедии.
Очень впечатлил фильм, даже заснуть долго не могла. Сильная вещь.

[CLEA]

А по мне, так сопли какие-то.
То есть освещение чернобыльской катастрофы через любовную призму. Но как-то недотянуто. Двое по дури жертвуют своей жизнью ради нескольких дней вместе. А жертвы других участников на фоне страданий беспечных влюбленных уходят на второй (или еще более дальний) план. Вроде, как это и неважно.
Короче, кино для рыданий.

Надо отдать должное, снято очень качественно, особенно для мини-сериала.
И сюжет держит в напряжении. Музыкальное оформление способствует.
Но какой-то он надуманный, этот сюжет.
Реакции у людей неадекватные.
И главная героиня сильно все портит. Нежизненная она. И актриса еще переигрывает, кривляется. Особенно симптоматичен момент, когда она узнает о смерти отца. И героиня как-то странно реагирует, и актриса плохо играет.
Другие герои тоже малость гипертрофированные.
Но ее хотелось с первых кадров то ли потрясти, то ли стукнуть, чтобы кривляться перестала.
Актер, который главного героя играет, миленький. И играет ниче так.

Мне это кино 'Титаник' напомнило. История любви и с самого начала ясно, что закончится она трагедией. А женский персонал к таким историям очень чувствителен. Ну и вообще, он и она, молодость, трагедия...... Одно удовольствие под такой сюжет слезы полить.

[lochadka]

А по мне, так сопли какие-то.
То есть освещение чернобыльской катастрофы через любовную призму. Но как-то недотянуто. Двое по дури жертвуют своей жизнью ради нескольких дней вместе. А жертвы других участников на фоне страданий беспечных влюбленных уходят на второй (или еще более дальний) план. Вроде, как это и неважно.
Короче, кино для рыданий.

Надо отдать должное, снято очень качественно, особенно для мини-сериала.
И сюжет держит в напряжении. Музыкальное оформление способствует.
Но какой-то он надуманный, этот сюжет.
Реакции у людей неадекватные.
И главная героиня сильно все портит. Нежизненная она. И актриса еще переигрывает, кривляется. Особенно симптоматичен момент, когда она узнает о смерти отца. И героиня как-то странно реагирует, и актриса плохо играет.
Другие герои тоже малость гипертрофированные.
Но ее хотелось с первых кадров то ли потрясти, то ли стукнуть, чтобы кривляться перестала.
Актер, который главного героя играет, миленький. И играет ниче так.

Мне это кино 'Титаник' напомнило. История любви и с самого начала ясно, что закончится она трагедией. А женский персонал к таким историям очень чувствителен. Ну и вообще, он и она, молодость, трагедия...... Одно удовольствие под такой сюжет слезы полить.

Главный герой мне напоминает актера из норвежского кино (постарше), там один такой и тоже запоминается (только не фамилия).
В "Мотыльках" сюжеты и роли второго плана продуманы - милиционер, мародеры, пьянчужка. Противостояние майор - лейтенант. А солдатики...Как на подбор.

Все очень хорошо сделано.

Главная героиня и должна быть такая, была бы "правильная" комсомолка, так и снимать нечего. В реале в те времена таких девушек не было, но кому он нужен, реал, в художественном сериале.

[Славик]

Двое по дури жертвуют своей жизнью ради нескольких дней вместе.

Причем тут дурь?
Просто люди не понимали, что происходит. Никто не учил их , никто не объявил , что делать.
Представьте ахнет ( не дай Бог ) станция в Сен-Лоране ( или завод химический , как в Бхопале) , и никто ничего не скажет, как Вы будете себя вести глубоко сомневаюсь , что правильно.
Горбачев с Рыжковым преступники -их надо судить да же и сейчас.
СССР всю жизнь готовился к атомной войне и вот она случилась...и ЧТО?

Честно ..я как то про любовь особенно не замечал..меня эта тема мало волнует по жизни.
А документалистики в этом фильме много.

[Славик]

Посмотрела в этом году в апреле, накануне годовщины трагедии.
Очень впечатлил фильм, даже заснуть долго не могла. Сильная вещь.

а у меня еще по работе совпало, я был член комиссии по Гражданской обороне при правительстве Москвы ( весной), Слава Богу у Московского правительства хватило ума восстановить объекты ГО ( убежища, системы водоснабжения, ИСЗ, закладки медикаментов) Сейчас активно тем же занимаются в Мос. обл.

[CLEA]

Причем тут дурь?
Просто люди не понимали, что происходит. Никто не учил их , никто не объявил , что делать.

Ну да.
Случился взрыв.
Они в кино это знали и видели.
Всех эвакуируют.
А эти дурики разгуливают.
Их колбасит.
А им и в голову не приходит, что надо бежать оттуда.

Нас тоже многому не учат.
Но если завтра я увижу или узнаю, что где-то че-то шарахнуло, то не буду разгуливать и шуры-муры крутить, особенно если мне хреново.

[Славик]

А им и в голову не приходит, что надо бежать оттуда.

у них нет знаний, поэтому и не приходит.

Эвакуировали не всех, наоборот замалчивали масштабы.

увижу или узнаю, что где-то че-то шарахнуло, то не буду разгуливать и шуры-муры крутить, особенно если мне хреново

сколько вам лет и сколько им..
И потом Вы просто не видели как шарахает и что при этом происходит...50 % людей ведут себя не так как надо, причем людей который чему то учили, хорошо помню как в конце 80 шарахнуло в 702 ящике, так там 30 процентов людей отравились от того , что делали не правильные действия...и это простите были химики.

[Small_birdie]

У нас на заводе раз утечка хлора была, кажется. Пока до нашего отдела пришло указание расходиться по домам, полдня прошло.

Фильм начала смотреть, думаю, досмотрю до конца.

[Славик]

Пока до нашего отдела пришло указание расходиться по домам, полдня прошло.

так не просто расходится надо , а с противогазом.

[CLEA]

у них нет знаний, поэтому и не приходит.

Эвакуировали не всех, наоборот замалчивали масштабы.

Я про фильм говорю.
А не про то, что на самом деле было.
А в фильме они гуляли по пустым улицам.
И любовались видами дымящейся станции.

Помимо этого, если говорить о неточностях, то в больницу (кстати секретный объект) девочку не пропустили бы. И неточностей там полно, начиная от бытовухи и заканчивая историческими несовпадениями.

И вообще, сожаление вызывает судьба тех, кто ценой своей жизни спасал людей (те же врачи). А в фильме они так, вроде массовки.

Фильм построен исключительно на истории любви. Уберите ее и что останется ? Никаких других философских вопросов, кроме как самопожертвования ради любви, там нет. Взять момент, когда мч говорит 'ты знаешь, я там на крыше.....' Ну думаю, сейчас скажет, что человека убил. Так нет, говорит облучился и типа все, теперь не мужик. А то, что помирает он, так это фигня. Главное, боится, что импотентом будет. Причем, за то короткое время, что прошло с аварии, он уже этот вопрос успел с сослуживцами обсудить......

Еще раз убеждаюсь, как легко катастрофы киношники эксплуатируют.
А ведь подобные катастрофы бывают не так часто. Зато сюжет благодарный.
Наша каждодневная жизнь наполнена трагедиями. Пусть более мелкого пошиба, но зато каждый день. Стоит только оглянуться и проявить внимание к людям вокруг. Иногда волосы на голове встают от нереальности. Покруче любого фильма может быть.

Если что, я чисто про фильм здесь толкую, а не про чернобыльскую катастрофу.

[femme-femme]

а у меня еще по работе совпало, я был член комиссии по Гражданской обороне при правительстве Москвы ( весной)

А у меня у свекра (тогда еще будущего и даже незнакомого ) по работе совпало. Он был начальником штаба ГО по Брянской области. Рассказывал потом, как ездили в западные районы области и чуть ли не силой заставляли местных жителей выбрасывать урожай. Мало кто понимал опасность, даже зашкаливающий дозиметр был не аргумент.

Да я и сама помню, как родители не пустили меня на первомайскую демонстрацию с классом и вообще отправили подальше из города (Брянск) на майские в обратном направлении от Украины. Перестраховались, конечно, но это все из-за отсутствия информации о масштабах трагедии. У страха глаза велики.

А в прошлом году в Припять съездил друг уже моей семьи. Он жил там с родителями, закончил школу в городке Чернобыль-2 (18 км от Припяти и ЧАЭС), и в 1985 году уехал оттуда учиться в Одесское артиллерийское училище, а вернуться в город детства удалось только 28 лет спустя на несколько часов (давно мечтал). Вот когда я его фото смотрела, особенно сделанные на одном и том же месте с разницей в 30 лет, и слушала, читала отчет (в сети он тоже выложил, но там регистрироваться надо, чтобы прочесть), слез не было, нет. Ком в горле, оцепенение, мурашки...это было. Но у всех эмоции по-разному проявляются.

Видимо по совокупности вышеизложенного и потому, что я в кадре узнавала фото моего знакомого и вспоминала все это, меня к/ф "Мотыльки" так сильно впечатлил.

[femme-femme]

Фильм построен исключительно на истории любви. Уберите ее и что останется ?

Ну, басни Крылова кто-то тоже, наверное, читает как рассказы о животных.

Все-таки художественное кино и документальное кино - жанры разные.

[CLEA]

Ну, басни Крылова кто-то тоже, наверное, читает как рассказы о животных.

Все-таки художественное кино и документальное кино - жанры разные.

В баснях Крылова есть о чем подумать, философский подтекст.
А в фильме нет.
Там именно документально показана история любви на фоне катастрофы.
Даже тема с врачом-негодяем не до конца проработана.

[Славик]

В баснях Крылова есть о чем подумать, философский подтекст.
А в фильме нет.
Там именно документально показана история любви на фоне катастрофы.
Даже тема с врачом-негодяем не до конца проработана.

Как то у вас просто все- негодяи налево, влюбленные направо.

А Вы почитайте про лучевую болезнь , что она с нервной системой и психикой делает. Только ради Бога не в интернете.
хотя бы Л. Гемпельмана
К стати их нездоровая тяга к сексу то же от нее родимой.
Я хорошо помню когда жена получила первый раз 200 мЗв.

[Small_birdie]

с врачом-негодяем не до конца проработана

А что бы вы лично хотели с ним сделать? Не все герои в жизни.

Досмотрела. Есть несколько мелких ляпов, что я увидела.
Но если снимала молодёжь, они их попросту не замечают. Ладно.

Общее впечатление неплохое. Сюжет вполне имел место быть.
Куски взяты из книги Алексиевич.
Насчёт слезовыжимания - не заметила особо. Да, были тяжёлые моменты.
После того, что я видела в реале в больнице (детей с раком щитовидки, с побритыми головами возле рентген-кабинета) видеть взрослых больных тяжело, но уже не так.

По мне - гораздо более тяжёлый фильм "Аврора".
Ну, это индивидуальное восприятие.

Шедевра пока никто не снял.

В конце - я не поняла. Титры о реальных Паше и Але или о тех, кто в фильме?
Если о тех, кто в фильме, то в наши дни она стоит в парике возле телефонной будки, а в титрах речь о том, что её дочь воспитывалась в детском доме.
Уже прошло так много лет, нестыковка, или я неправильно поняла.

[Славик]

то в наши дни она стоит в парике возле телефонной будки,

это ее дочь.
Которая все таки родилась.

[Small_birdie]

Славик, а, вот оно что. Когда одна и та же актриса играет, я запуталась. Спасибо.

[CLEA]

Как то у вас просто все- негодяи налево, влюбленные направо.

А Вы почитайте про лучевую болезнь , что она с нервной системой и психикой делает. Только ради Бога не в интернете.
хотя бы Л. Гемпельмана
К стати их нездоровая тяга к сексу то же от нее родимой.
Я хорошо помню когда жена получила первый раз 200 мЗв.

Причем тут хорошие-плохие.
Я вовсе не про это.
А про то, что здесь эксплуатируется тема катастрофы.

Кино, как вид искусства, должно нас либо чему-то учить, либо давать повод к размышлению, либо эстетические чувства вызывать и т.п.
А тут ничего этого нет. Одна слезомойка какая-то.
И все сводится к тому, что оказывается, в фильме про Чернобыль не может быть поводов для размышления, каких-то жизненных вопросов, поскольку участники событий ведут себя неадекватно в силу лучевой болезни.
Извините, не могу согласиться.
Вы рассматриваете этот фильм как человек, которому эти события знакомы, вызывают какие-то воспоминания.
А я смотрю его, как человек, знающий об этих событиях из док. фильмов или из фоторепортажей, которые у меня вызывают намного более сильный ужас и сострадание.

[CLEA]

А что бы вы лично хотели с ним сделать? Не все герои в жизни.

Ничего не хотела.
В этом и проблема.

[Славик]

сильный ужас и сострадание

у меня даавно уже ничего не вызывает ужас и сострадание.

как говорил Алан Далес "я переживаю только тогда когда болеют мои внуки"...
перефразируя...на себя: "мои дети".

[Small_birdie]

которые у меня вызывают намного более сильный ужас

Такой ужас был у москвичей, когда я поступала в универ, а мама металась в поисках комнаты, чтобы снять. Никто не хотел пускать на порог "чернобыльцев", ни за какие деньги.
Хотя мы были вовсе не чернобыльцы. В итоге она с трудом сняла койко-место, а потом далёкие родственники подсказали адрес. 1986 год, начало июля.
Ужасы в меру нужны.

Упс, только теперь поняла, что одногодка главной героини :-).
У нас в школе вообще никакой информации не давали. Помню, только девчoнки на физкультуре тайком обсуждали, вот и всё.

[Славик]

никакой информации не давали

Преступники..их надо судить.

[CLEA]

у меня даавно уже ничего не вызывает ужас и сострадание.

как говорил Алан Далес "я переживаю только тогда когда болеют мои внуки"...
перефразируя...на себя: "мои дети".

Я всего лишь сравнила данный фильм и док. фильмы по этой теме с точки зрения интенсивности и направленности вызванных эмоций, так сказать.

Я Вас лично не знаю, но была о Вас лучшего мнения.
Может, это Франция так портит людей
Где-то читала, что чем материально благополучнее общество, тем черствее люди, которые в нем живут.

Я не представляю, как можно жить и не любить людей, не сострадать им, не пытаться понять или помочь, как можно жить и не замечать горе окружающих людей. Я имею в виду живых людей, а не героев фильмов. Но у каждого человека свое отношение к жизни. Может на самом деле у меня аномалия.

Славик, если у Вас ничто не вызывает сострадания, почему Вам понравился этот фильм ? Неужели только потому, что что-то напомнил из прошлого или с точки зрения изучения последствий лучевой болезни или каких-то иных научных явлений ?

[Славик]

еужели только потому, что что-то напомнил из прошлого

Вы не совсем поняли....
У меня прошлого связанного С ЧАЭС не было.
Скажем так есть настоящее связанное с ней.
У меня жена физик -ядерщик, кандидатскую писала именно по ЧАЭС -по системам защиты. Облучения получала на работе... "от большого ума"...лезла туда куда ...ну в общем чего с девчонки возьмешь.

Я не представляю, как можно жить и не любить людей, не сострадать им, не пытаться понять или помочь, как можно жить и не замечать горе окружающих людей.

а я не люблю охов , вздохов, нытья и прочего присущего состраданию состояния.
"Мое соболезнование совсем не такого рода, как капитанское...." (с) Гоголь.
У меня работа ...если я ее сделаю хорошо, то и страдать будут меньше .
А потом когда каждую неделю в по 2 дня проводишь в детских онкоцентрах на клинических испытаниях...душа черствеет.
мне некогда заниматься состраданием, пониманием, любовью...это все вредит работе.

[CLEA]

а я не люблю охов , вздохов, нытья и прочего присущего состраданию состояния.

Не согласна.
С охами и вздохами- это жалость. И в первую очередь к себе, как ни парадоксально.
А есть сострадание, когда хочется что-то сделать, чтобы людям жилось легче.
Для этого иногда достаточно несколько слов человеку сказать.
Для меня сострадание=действие.

То, что на работе черствеет душа, очень жаль.
Сколько врачей, которые к пациентам относятся как к материалу, но это не мешает им в жизни проявлять сострадание.

Так все-таки, почему Вам фильм понравился ?

[Славик]

Так все-таки, почему Вам фильм понравился ?

он близко снят к тому, что было на самом деле -исключая конечно художественную часть ( имеется ввиду , историю героев) которая может была, а может и нет.