Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[ivoreus]

Вы правы)))

С одной стороны,с администрацией в России иногда лучше идти по пути наименьшего сопротивления. С другой стороны, если гайки будут дальше закручивать, то, учитывая штраф, в следующий раз когда у них будут претензии, могут и уголовное дело возбудить. Так что я бы тут оспаривал штраф, если это не слишком сложно.

[Katushkin]

Дорогие форумчане =)

я скоро лечу в Россию в Питер и вот хочу в УФМС заглянуть и подать доки о своем внж .
Скажите кто проходил эту процедуру , к кому идти в уфмс ? надо в заранее записываться или просто прийти , в какой отдел в уфмс нужно идти ? и может где то есть образец заполнения анкеты ?
=)

Спасибо всем ))))))))

[margo_ritas]

Действительно, закон предусматривает подачу уведомления в двухмесячный срок со дня получения документа, дающего право на проживание. После этого, бремя доказывания невозможности более ранней подачи уведомления лежит на гражданине.

Муся2010, ответьте пж-та, а уведомление подаётся со дня получения документа, дающего право на проживание, а виньетка в паспорте является этим документом? Если да, то если я с момента её получения (11 марта этого года) уже была в России в мае и не уведомила, что мне может грозить в этом случае? ШТРАФ 500Р? или больше? Спасибо

[Zola]

Меня тоже беспокоит вопрос о штрафе. Я отправляла уведомление по почте , когда закон вступил в силу. Получив квиток об оплате с подписью и печатью, я на этом успокоилась. Но , читая время от времени эту тему, поняла, что не полностью заполнила анкету( 5 и 6 пункты). Так как у меня нет возможности следить за почтой в России, я не знаю, возвращали мне мои документы или нет. После этого я ездила еще раз в Россию. И теперь я переживаю: если они возвратили мои документы из-за неправильно заполненной анкеты ,( я собираюсь в очередную поездку наведаться в УФМС и удостовериться все ли в порядке), есть ли вероятность, что с меня потребуют оплату административного штрафа за неполную анкету и что я не явилась в указанный срок 30 дней, находясь на территории России?

[piumosa]

Zola, у вас есть квиток, я бы на вашем месте не делала лишних телодвижений.

[Katushkin]

Вот что я нашла про уведомление в течении 60 дней
Это можно найти на сайте УФМС России

Федеральный закон Российской Федерации от 4 июня 2014 г. N 142-ФЗ

"4. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, законный представитель гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), обязан подать письменное уведомление о наличии у данного гражданина иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у данного гражданина места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.";

[elfine]

Katushkin, 60 дней с момента получения гражданства или вида на жительство или вступления в силу закона - это касается тех, кто проживает в России и/или был там в момент появления закона. Для тех, кого там не было в момент появления закона, работают другие условия и сроки: 30 дней с момента первого въезда в Россию после вступления закона в силу.

[Zola]

piumosa, почему? я думала, что меня наоборот пожурят в теме, что раньше не перепроверила : засчитали мое почтовое уведомление или нет в ФМС.

[Ptu]

Zola, если бы к вам были претензии, вы бы получили об этом уведомление по почте. Раз ничего не получили, значит претензий нет.

[Муся2010]

Меня тоже беспокоит вопрос о штрафе. Я отправляла уведомление по почте , когда закон вступил в силу. Получив квиток об оплате с подписью и печатью, я на этом успокоилась. Но , читая время от времени эту тему, поняла, что не полностью заполнила анкету( 5 и 6 пункты). Так как у меня нет возможности следить за почтой в России, я не знаю, возвращали мне мои документы или нет. После этого я ездила еще раз в Россию. И теперь я переживаю: если они возвратили мои документы из-за неправильно заполненной анкеты ,( я собираюсь в очередную поездку наведаться в УФМС и удостовериться все ли в порядке), есть ли вероятность, что с меня потребуют оплату административного штрафа за неполную анкету и что я не явилась в указанный срок 30 дней, находясь на территории России?

Да, у вас отрывной талон на руках, вы уведомлЯли, то есть не скрывали. Здесь проблема может быть в другом. Если у вас нет возможности отслеживать почту в России, и если был штраф за неполную анкету, встаёт вопрос о выезде. Не будет ли проблем на пограничном контроле при наличии неоплаченного штрафа.
К ним еще два дополнительных вопроса: может ли неоплаченый штраф в 500 рублей стать причиной невыпуска? И второй вопрос: какие есть возможности узнать о самом существовании этого штрафа, если письма с уведомлением о нем в руки не попадали? Но эти вопросы не для этой темы.

[Ptu]

Не будет ли проблем на пограничном контроле при наличии неоплаченного штрафа.

С такими суммами никто не заморачивается. И опять же высылаются уведомления почтой.

У меня была как-то ну очень значительно большая сумма. Я не могла квартплату проплатить по интернету за изрядный период, так как мой русский мобильник был вырублен оператором. Да, получила даже уведомление, что они обращаются в суд для восстребования и пр. Я все оплатила по приезду (когда и письмо это нашла). И мне по указанным в письме телефонам сказали, что никакого запрета они еще не делали, сразу это не делается, оплачивайте и выезжайте без проблем.

[lilas_blanc]

Спасибо всем за участие! Попробую попросить поставить штамп при пересечении белорусско-российской границы в поезде.

[Муся2010]

Муся2010, ответьте пж-та, а уведомление подаётся со дня получения документа, дающего право на проживание, а виньетка в паспорте является этим документом? Если да, то если я с момента её получения (11 марта этого года) уже была в России в мае и не уведомила, что мне может грозить в этом случае? ШТРАФ 500Р? или больше? Спасибо

Начну с последнего вопроса, потому что он самый лёгкий. Что может максимально грозить, если вы сами придете и задекларируете, да, это штраф в 500 рублей.
Дальше не так просто. Никто точно не может вам сказать как рассматривать виньетку в паспорте. Формально - это не отдельный документ, а только отметка в вашем паспорте. Фактически, вы находитесь в стране по вашей годовой визе, легальность которой была подтверждена виньеткой иммиграционной службы Франции.
Возможно вам и не надо декларировать. Всвязи с расплывчатостью формулировок и серьезностью наказание за неисполнение, многие предпочитают перебдеть.

[Zola]

К ним еще два дополнительных вопроса: может ли неоплаченый штраф в 500 рублей стать причиной невыпуска?

Согласна с Ptu, что это несущественный момент: сама сумма штрафа и риск , что не выпустят. То есть я этого не опасаюсь. Меня беспокоит, что в УФМС эту историю с пополучением -неполучением уведомления , если таковое было, они смогут использовать в своих интересах. А так я давно бы позвонила им и поставила бы на этом точку.

[Ptu]

Меня беспокоит, что в УФМС эту историю с пополучением -неполучением уведомления , если таковое было, они смогут использовать в своих интересах.

А как именно? Почта УПОЛНОМОЧЕНА принимать документы, как если это ФМС. И проверять их. Если все же есть ошибка, то вас уведомляют по почте. Вы такое получили? Наверное, нет. А если нет - никак никто в своих интересах это использовать не может. Могут уведомить вас о том, что что-то не в порядке и нужно явиться и исправить.

[kulema]

Мне кажется, что уведомлять ФМС нужно только о наличии французского гражданства (что я уже давно сделала), или же о наличии французской carte de résident permanent. Все прочие документы, дающие право на проживание во Франции, не являются документами, дающими "право на постоянное проживание в иностранном государстве", даже обычная 10-летняя карта резидента (не permanent ! ) не является таковым документом, так как через 10 лет ее могут и не продлить.

[Zola]

Ptu, в этом-то и проблема, что я не знаю было ли уведомление или нет. Дом старый, почтовый ящик не закрывается, соседи могли выбросить почту или забрать себе, что уже случалось. Я уточнила выше, что у меня нет возможности следить за почтой. И кстати, кто уведомлял в самом начале, когда еще была неразбериха, и не заполнял эти злочастные пункты, было ли вам уведомление позже о перезаполнении анкеты или все всЁ правильно заполнили сразу.

[Zola]

А как именно?

Например, начнут голову морочить, что они уведомление отправляли, а если я не получила, то это не их проблема и платите штраф. Или начнут придираться, почему это я сейчас забеспокоилась,а не в свой последний везит на родину. Все это мелочи, конечно, но они мне покоя не дают.

[Ptu]

Zola, еще раз: голову морочить могут только в письменном виде. Вы получали уведомление о том что "вам морочат голову"? Если нет, то и проблемы нет.
Если у вас проблема с почтовым ящиком, это конечно усложняет многие жизненные моменты. Лучше договариваться с соседями, чтобы они вынимали почту, а не выбрасывали.
Тогда сходите в ФМС и узнайте. Вы уже накрутили себя похоже по полной.

[piumosa]

Zola, самое худшее, что вам грозит - штраф в 500р. Все.

[Silky]

Мне кажется, что уведомлять ФМС нужно только о наличии французского гражданства (что я уже давно сделала), или же о наличии французской carte de résident permanent. Все прочие документы, дающие право на проживание во Франции, не являются документами, дающими "право на постоянное проживание в иностранном государстве", даже обычная 10-летняя карта резидента (не permanent ! ) не является таковым документом, так как через 10 лет ее могут и не продлить.

А были ли какие-нибудь нибудь официальные разъяснения по этому вопросу, какой документ относится к "постоянному проживанию", а какой нет?

[Муся2010]

я скоро лечу в Россию в Питер и вот хочу в УФМС заглянуть и подать доки о своем внж .
Скажите кто проходил эту процедуру , к кому идти в уфмс ? надо в заранее записываться или просто прийти , в какой отдел в уфмс нужно идти ? и может где то есть образец заполнения анкеты ?

Могу сказать о своему опыту, чтобы не потерять время, обратитесь к самом главному человеку в отделе, к его начальнику и задайте ему эти вопросы. Поскольку, подобные декларации явление не массовое, скорее всего занимается этим сам начальник, а другие работники могут быть не в курсе. В том отделе, где сдавала я, у меня не приняли заполненную форму скачаную из интернета. Мне дали другую, попросили заполнить заново и придти в часы приема начальника УФМС. Там где я сдавала, у начальника есть определённые дни и часы приема, не во всякий день и не во всякий час можно к нему попасть. Если вам удастся, узнайте по интернету или по телефону дни и часы приема. А если нет, придется ехать на разведку лично, заодно попросить и бланки.

[Noemie]

Муся2010, я думаю в каждой избушке, то есть в каждом УФМС свои особенности. У нас записи нет - живая очередь, уведомления принимает не начальник, а один из сотрудников, я подавала бланки распечатанные из интернета (Приложение номер 1 к приказу ФМС России от 28 июля 2014 г. номер 450 на меня и приложение номер 2 на ребенка.), заполняла от руки дома, у нас требование - заполнять черными гелевыми ручками (я заранее разузнала в своем УФМС что да как).

[Муся2010]

я заранее разузнала в своем УФМС что да как

Ну, вот, да, я писала об этом же самом.

[Zola]

piumosa, мои родные тоже мне советовали не делать лишних телодвижений. Я не приняла окончательного решения - как поступить, но после разъяснений в теме мне стало спокойнее.
Ptu, Вас тоже благодарю за поддержку.

[NQ75]

Никто не знает, уведомления заказными письмами отправляют ? А то пришло одно письмо и никто кроме меня получить его не может на почте, думаю - гадаю, так как в анкете вроде все правильно было ...

[kulema]

А были ли какие-нибудь нибудь официальные разъяснения по этому вопросу, какой документ относится к "постоянному проживанию", а какой нет?

Я читала интервью с кем-то (точно не помню с кем) из руководства ФМС в газете "Информ-Прага" (газета русскоязычной диаспоры, проживающей в Чехии). И вот этот представитель ФМС сказал, что о гражданстве нужно уведомлять обязательно. А вот что касается видов на жительство, то нужно уточнять в той стране, в которой они были выданы : если они дают право на постоянное проживание в стране, то уведомить необходимо. Если нет, то и необходимости в уведомлении нет. Исходя из этого, обычная французская 10-летка не дает право на постоянное проживание (только если она не permanent)

[NQ75]

... ошибка

[Ptu]

kulema, все виды на жительство дают право на постоянное проживание. Только визы типа С краткосрочные и не дают право на постоянное проживание. То, что их нужно заменять каждый год ,или раз в 10 лет не означает, что это не постоянное проживание.

[Neon&Dramp]

Я читала интервью с кем-то (точно не помню с кем) из руководства ФМС в газете "Информ-Прага" (газета русскоязычной диаспоры, проживающей в Чехии). И вот этот представитель ФМС сказал, что о гражданстве нужно уведомлять обязательно. А вот что касается видов на жительство, то нужно уточнять в той стране, в которой они были выданы : если они дают право на постоянное проживание в стране, то уведомить необходимо. Если нет, то и необходимости в уведомлении нет. Исходя из этого, обычная французская 10-летка не дает право на постоянное проживание (только если она не permanent)

Ну вот значит я правильно (!) со своей не рабочей визитерской годовкой принципиально этого не делаю.
Есть такое у меня "юридическое" ощущение, что разрешение остаться всего на год во Франции , еще без соц.страховки и без права работы в стране ПМЖ ну никак назвать нельзя .