Умер Дмитрий Александрович Пригов...

[Ren]

А что в Японии, по-прежнему ль Фудзи
Колышется, словно на бедрах ткань косая
По-прежнему ли ласточки с Янцзы
Слетаются на праздник Хокусая

По-прежнему ли Ямотото-сан
Любуется на ширмы из Киото
И кисточкой проводит по усам
Когда его по-женски кликнет кто-то

По-прежнему ли в дикой Русь-земле
Живут не окрестясь антропофаги
Но умные и пишут на бумаге
И, говорят, слыхали обо мне....

[Zanni]

Я бросил пить, курить пытаюсь бросить
Кофе не пью да и не ем почти
Я воспитаю из себя для пользы
Советский и неприхотливый Тип

Который будет жить здесь чем - не знамо
Всех злонамеренных сводя с ума
Которому Спартак что, что Динамо
Которому что воля, что тюрьма

[Selenite]

Н-на. Умер живой классик. Младший брат обэриутов и капитана Лебядкина. Пусть земля ему будет пухом.

И даже эта птица козодой
Что доит коз на утренней заре
Не знает, почему так на заре
Так смертельно, смертельно пахнет резедой


И даже эта птица воробей
Что бьет воров на утренней заре
Не знает отчего так на заре
Так опасность чувствуется слабей

И даже эта травка зверобой
Что бьет зверей на утренней заре
Не знает, отчего так на заре
Так нету больше силы властвовать собой

[bydda]

Я бросил пить, курить пытаюсь бросить
Кофе не пью да и не ем почти
Я воспитаю из себя для пользы
Советский и неприхотливый Тип

Который будет жить здесь чем - не знамо
Всех злонамеренных сводя с ума
Которому Спартак что, что Динамо
Которому что воля, что тюрьма

Ну ты и загнул!!!
хе,хе...

[Selenite]

.........

[Comedienne]

Ren, j'adore!

[Comedienne]

Вот дождь идет... Мы с тараканом
Сидим у мокрого стекла
И вдаль глядим, где за туманом
Встает желанная страна.

Я говорю с какой-то негой:
-Что, волосатый, улетим?
-Я не могу летать, я только бегать
Умею...
-Ну бегай, бегай ...



Царствие ему Небесное! Я считаю, что это был Талантище с большой буквы. Мне папа в детстве столько его стихи читал ...

[Roza Vetrova]

Очень люблю Пригова.

x x x

Дай, Джим, на счастье плаху мне!
Такую плаху не видал я сроду.
Давай, на нее полаем при луне,
Действительно -- замечательная плаха!
А то дай на счастье виселицу мне,
Виселицу тоже не видал я сроду.
Как много удивительных вещей на земле,
Как много замечательного народу!

[Selenite]

Американец- это враг

Агличанин – тоже враг

Бедуин – уже не враг

Болгарин – друг и младший брат

Венгр живет, забот не знает

ВЦСПС трудящихся защищает

ГОЭЛРО – гордость страны

Государство – это мы

Демократия – это тоже мы

Деспотизм – это не мы

Европа – не понять, что это

Еврей – дитя добра и света

Жид – свободы торжество

Женщина – это божество

Зефир струит ночной эфир

Закон – это то, на чем держится мир

Италия – это страна Возрождения

Империализм переживает свое вырождение

Китаец готовит опять провокацию

Коммунизм – это полная электрификация

Ленин так сказал исторически

Личность – явление гармоническое

Монгол живет, забот не знает

Моссовет в Москве хозяин

НАТО – это империалист

Нетто – это такой футболист

Овидий – это первый век

Онегин – лишний человек

Пушкин – это чистый гении

Пригов – это тоже гений

Пуришкевич – тот не гений

Родина – понятно, мать

Раз, два, три, четыре, пять

Самурай вспорол живот

СССР мечтой живет

СССР глядит вперед

СССР – мира оплот

Творчество – в СССР

Террорист – это эсэр

Ультра – тоже террорист

Угандиец черн, но чист

ФИФА – всем футболом правит

Фуй – мужским народом правит

Хитлер – это зверь из тьмы

Хиросима – вот его плоды

Циммервальд и Гелсингфорс

Цинобер и Эдинторс

Человек – он слаб, но все же

Человек – вот, что нам всего дороже

Шведы - это под Полтавой

Шверник был в Политбюро составе

Щастье есть борьба и труд

Щастье собственными руками куют

Экономика – не шалость

Эллины войной собрались

ЮАР – апологет расизма

Юность – знамя коммунизма

Я – такого слова нет

Я на все здесь дал ответ

1980

[Boulogne]

ну, раз подняли тему...

Килограмм салата рыбного
В кулинарьи приобрел.
В этом ничего обидного!
Приобрел и приобрел.

Сам немножечко поел,
Сына единоутробного
Этим делом накормил

И уселись у окошка
У прозрачного стекла
Словно две мужские кошки
Чтобы жизнь внизу текла.

[Roksanne]

Воздух прозрачен и недвижим,
Как у последнего входа.
Боже! Дыханьем твоим
Оживает природа.
София горит, как твоя слеза!
Андреевским спуском голым,
Боже! - Киев к небесам
Летит над Подолом.
И проявляется лик в вышине,
Как добиблейский снимок.
О, не рыдайте по мне!
Я царствую с ними.
1964 (!!!!*)

* -выделено мной

[варежка]

Поделитесь, пожалуйспа, его биографией. Очень стыдно, но ничего о нем не знаю. А стихо замечательные.

[MarinaR]

И я тоже ничего....мне даже стыдно....я столько читала , столько знаю, а вот "прошла мимо" этого человека....
несколько месяцев назад прослушала передачу по "Эхо Москвы" о нем....как жаль, что я незнакома с его творчеством....

[Roksanne]

Вот здесь можно почитать его интервью и составить мнение http://azbuka.gif.ru/critics/no-smoking/.
Я тоже как-то не очень личностью его интересовалась , попались когда -то стихи необычные , и запомнила фамилию . Знаю , что в советское время он "сидел" в психушке , еле его оттуда забрали ...

[варежка]

Roksanne, спасибо огромное за ссылку. Я поняла, почему его стихи не знала. Мы ведь в 94 уехали. Я слышала об актере-дисиденте Пирогове, который всегда рисовал на сьемках, а вот про стихи не знала.

[Selenite]

Он был концептуалистом. И этим всё сказано.

[Rezon]

Он был концептуалистом. И этим всё сказано.

А что это такое? Что это за понятие, что оно означает и подразумевает?
Чем это помогало ему ( если помогало) писать стихи лучше Бунина, или того-же Пушкина?

[Selenite]

[QUOTE=Rezon]

А что это такое? Что это за понятие, что оно означает и подразумевает?

Концептуализм изображает не реальность (в обыденном смысле слова), а концепты реальности. Например, идеологические штампы. Иными словами, это тексты о текстах. Концептуалисты, подобно бюрократам (согласно Борису Гройсу), работают с текстами, группируют их, соединяют между собой и т.д., создавая из них новые тексты. В силу такого подхода к творческому процессу, меняется и роль автора. Как я уже сказал, он не столько демиург, сколько компилятор-бюрократ. Поэтому оценивать его творчество с точки зрения обычных эстетических критериев нелепо. Концептуалист работает на мета-уровне, не создавая тексты, а лишь комбинируя их. Или ставя в новый контекст. Другие известные концептуалисты в литературе: Лев Рубинштейн, Владимир Сорокин.
Правда, из приведённых тут текстов два совсем не концептуальные. Но это не типичный Пригов.

Чем это помогало ему ( если помогало) писать стихи лучше Бунина, или того-же Пушкина?

Это что, шутка? Пригов поставил перед собой задачу добиваться не качества стихов, а их количества. И, действительно, начиная с какого-то периода он писал в день по одному стихотворению.

Что-то воздух какой-то кривой
Так вот выйдешь в одном направленье
А уходишь в другом направленье
Да и не возвратишься домой
А, бывает, вернешься -- Бог мой
Что-то дом уж какой-то кривой
И в каком-то другом направленьи
Направлен

[Selenite]

Москва и москвичи
1982




--------------------------------------------------------------------------------

Предуведомление
Надо сказать, что тема Петербурга (Ленинграда) нашла достаточно полное и адекватное разрешение в русской поэзии, сообразно поэтическим нормам и историософским понятиям своего времени.

Эта книга представляет собой попытку заложить методологические основания для изучения темы Москвы поэтическими средствами в соответствии с историософскими понятиями нашего времени. Как всякая первая попытка, она, вполне возможно, почти сразу же станет анахронизмом.

Ну что же, общим памятником да станет нам просвещенная Москва.





--------------------------------------------------------------------------------

Стоял мороз и мощные дымы
Входили в небо стройными рядами
И труд был - их от яви отличить
Но и отдать чему-то предпочтенье
И я ему сказал тогда: Орлов
Вот труд тебе - от яви отличи
Но отдай чему-то предпочтенье
И это будет мистика Москвы





--------------------------------------------------------------------------------

Прекрасна моя древняя Москва
Когда стоит стыдливо отражаясь
В воде голубоватого залива
И сны читает Ашурбанипалла
И налетает с юга жаркий ветер
Несет пески соседственной пустыни
По улицам московским завихряясь
И дальше, дальше, выше, выше -- ввысь!
К заснеженным вершинам полуголым
Откуда поднимается орел
Могучим взмахом крыл порфироносных
И вниз глядит, и белое движение
Там замечает, и сложивши крылья
Он падает, навстречу снежный барс
Шестнадцать всех своих костей и зубы
Свирепые он обнажает разом
И москвичи следят за страшной битвой
И победителя приветствуют: Ура!





--------------------------------------------------------------------------------

Когда размер Наполеона
Превысил европейские масштабы
Подумалось: Москву мы отодвинем вглубь
Представилось: вот здесь поставим флеши
Здесь - батарею, здесь Багратиона
За ним весь русский сказочный народ
Вот так-то лучше! Потому что лучше
Во всех смыслах





--------------------------------------------------------------------------------

А что Москва - на то она и есть Москва
Что насмерть поражает пришлеца
И так его ужасно поражает
Что у того и выбора уж нет -
До смерти оставаться пораженным
Или переходить к нам - в москвичи





--------------------------------------------------------------------------------

Так всякий норовит ее обидеть
Француз приходит, немец и китаец
И норовит за горло ухватить
Она же просто говорит им: Вот я!
И они словно цепенеют в удивленьи
И пятятся, и пятятся, уходят
И дома лишь опомнившись, стенают:
В Москву! В Москву! Назад! О, дранг нах Остен!
Бегут, бегут - и снова цепенеют...
Так надо - видно, Бог хранит Москву





--------------------------------------------------------------------------------

Кого в Москве ты только не найдешь
От древности здесь немцы и поляки
Китайцы и монголы, и грузины
Армяне, ассирийцы, иудеи
Это потом они уж разошлись
По всему свету основали государства
На море Желтом, на Кавказе, в Иудее
В Европе, в Новом Свете, черт-те где
Но помнят первородину святую
И просятся под руку древнюю Москвы
Москва назад их с лаской принимает
Но некоторых же не принимает
Поскольку не пора еще, не время
Не срок, не поняли, не заслужили
Не доросли





--------------------------------------------------------------------------------

Когда на этом месте древний Рим
Законы утверждал и государство
То москвичи в сенат ходили в тогах
Увенчанные лавровым венком
Теперь юбчонки разные да джинсы
То тоже ведь - на зависть всему свету
И под одеждой странной современной
Все бьется сердце гордых москвичей





--------------------------------------------------------------------------------

Когда здесь поднялось движенье
За самостийную Москву
Они позвали враз монголов
Поляков, немцев и французов
И на корню все дело задушили
Но и теперь еще бывает
В походке девичьей ли, в слове
Мелькнет безумный огонек
Московской гордости национальной





--------------------------------------------------------------------------------

Когда Москва была еще волчицей
И бегала лесами Подмосковья...
Это потом она остепенилась
И стала первоклассною столицей
Тогда-то и пошли у нее дети -
Большое племя белозубых москвичей
Которым и дано единственным увидеть
Как в небесах из еле видной точки
Рывками разрастается вдруг пламя
Растет, растет, клубится, замирает
И всех к себе на небо забирает
Москва стоит - да нету москвичей





--------------------------------------------------------------------------------

Когда бывает москвичи гуляют
И лозунги живые наблюдают
То вслед за этим сразу замечают
На небесах Небесную Москву
Что с видами на Рим, Константинополь
На Польшу, на Пекин, на мирозданье
И с видом на подземную Москву
Где огнь свирепый бьется, колыхаясь
Сквозь трещины живые прорываясь
И москвичи вприпрыжку, направляясь
Словно на небо - ходят по Москве





--------------------------------------------------------------------------------

А вот Москва эпохи моей жизни
Вот Ленинский проспект и Мавзолей
Кремль, Внуково, Большой театр и Малый
И на посту стоит Милицанер
Весной же здесь цветут сады и парки
Акацьи, вишни, яблони, сирени
Тюльпаны, розы, мальвы, георгины
Трава, поля, луга, леса и горы
Вверху здесь - небо, а внизу - земля
Вдали - китайцы, негры, мериканцы
Вблизи у сердца - весь бесправный мир
Кругом же - все Москва растет и дышит
До Польши, до Варшавы дорастает
До Праги, до Парижа, до Нью-Йорка
И всюду, коли глянуть беспристрастно -
Везде Москва, везде ее народы
Где ж нет Москвы - там просто пустота





--------------------------------------------------------------------------------

Ведь из Москвы уйти - что на тот свет уйти
И за предел уйти, или совсем уйти
Ее величье душу поражает
И мужество в душе предполагает
Но и обязанности налагает
И вот они не выдержали и ушли
И Гройс и Косолапов и Шилковский
Герловины и Соков и Рогинский
По слабости понятной человечьей
И недостойны званья москвичей





--------------------------------------------------------------------------------

Когда Москва заводит песню
И страшным голосом поет
То кто ее перепоет
Тем более, что в этом месте
Пожалуй я -- я не боюсь
В самодовольстве оказаться
Вот в другом месте оказаться
Пожалуй вот что и боюсь:
Оттуда уж не перепоешь





--------------------------------------------------------------------------------

А что Москва - не девушка, не птица
Чтобы о ней страшиться каждый день
Не улетит и нас не опозорит
Не выйдет замуж и не убежит
И ни жена, и ни сестра, ни мать
Но песня: коль поется - так и есть
А не поется - так ведь тоже есть
Но в неком что ль потустороннем смысле





--------------------------------------------------------------------------------

Вот лебедь белая Москва
А ей навстречу ворон черный
Европским мудростям ученый
Она ж - невинна и чиста
А снизу витязь - он стрелу
На лук кладет он, но нечайно
Промахивается случайно
И попадает он в Москву!
И начинает он тужить
По улицам пустынным ходит
И никого он не находит
И здесь он остается жить





--------------------------------------------------------------------------------

Когда по миру шли повальные аресты
И раскулачиванье шло и геноцид
То спасшиеся разные евреи
И русские, и немцы, и китайцы
Тайком в леса бежали Подмосковья
И основали город там Москву
О нем впоследствье редко кто и слышал
И москвичей живыми не видали
А может, люди просто врут бесстыдно
Да и названье странное - Москва





--------------------------------------------------------------------------------

Представьте: спит огромный великан
То вдруг на Севере там у него нога проснется
Все с Севера тогда на Юг бежать
Или на Юге там рука проснется -
Все снова с Юга к Северу бежать!
А если вдруг проснутся разом
Ум, совесть, скажем, честь и разум -
Что будет здесь! куда ж тогда бежать?!





--------------------------------------------------------------------------------

Бывает, невеселые картины
Ум москвичей зачем-то навещают
Бывает, кажется им, что зима
Что снег кругом, что лютые морозы
Но важно слово нужное найти -
И все опять исполнено здесь смысла
И москвичи потомство назидают





--------------------------------------------------------------------------------

Они Москву здесь подменили
И спрятали от бедных москвичей
И под землей Она сидит и плачет
Вся в куполах и башенках стоячих
Вся в портиках прозрачных Парфенона
И в статуях прямых Эрехтайона
И в статуях огромных Эхнатона
И в водах Нила, Ганга и Янцзы





--------------------------------------------------------------------------------

Когда твои сыны, моя Москва
Идут вооруженные прекрасно
Куда ни глянут - то повсюду Демон
Вдали их - Демон! и вблизи их - Демон!
Сосед их - Демон! и отец их - Демон!
И москвичи бросаются и прогоняют призрак
И вновь горит священная Москва





--------------------------------------------------------------------------------

Когда здесь воссияли две известных бездны
О ты, моя Москва, вперед шагнула и закрыла грудью
Лишь по краям струятся гарь и дым
И горе тем, кто сдвинет тебя с места
Смутившись запахом, идущим от тебя
И москвичи все станут на защиту
И будут их разить, спасая их





--------------------------------------------------------------------------------

Уж лучше и совсем не жить в Москве
Но просто знать, что где-то существует
Окружена высокими стенами
Высокими и дальними мечтами
И взглядами на весь окрестный мир
Которые летят и подтверждают
Наличие свое и утверждают
Наличие свое и порождают
Наличие свое в готовом сердце -
Вот это вот и значит - жить в Москве





--------------------------------------------------------------------------------

Текста нет и не будет
Смотри, Орлов, ведь мы живем не вечно
Весьма обидно было б просчитаться
Что мы живем с тобой на краю света
А где-то там - действительно Москва
С заливами, лагунами, горами
С событьями всемирного значенья
И с гордыми собою москвичами
Но нет, Москва бывает, где стоим мы
Москва пребудет, где мы ей укажем
Где мы поставим - там и есть Москва!
То есть - в Москве

[Rezon]

Чем это помогало ему ( если помогало) писать стихи лучше Бунина, или того-же Пушкина?



Это что, шутка? Пригов поставил перед собой задачу добиваться не качества стихов, а их количества. И, действительно, начиная с какого-то периода он писал в день по одному стихотворению.

Ну и, грубо говоря, что?

Компиляция в нетрудовой интеллигенции ( т.е. творческой) завсегда считалась уделом маскульта,причем не самого высокого пошиба. Тот же Энди Уорхол.
Суп Кемпбелл - грандиозно.

Пригов - гениально.

А попробуйте методами компиляции ( т.е. нарезать кусков из чужих текстов) написать, к примеру, диссертацию на соискание ученой степени. Технических наук ( типа трудовая интеллигенция).
Сей опус немедленно будет назван именно так, как тому и надлежит - злостный плагиат.

Насчет Бунина - какая же шутка?
Вот если Пригов умел бы так, как Бунин, стихи писать, а потом взялся бы дурака валять с этой компиляцией - нуууу, типа ладно, гению многое позволено.
Как вот Пикассо сначала стал великолепнейшим рисовальщиком, а потом уже начал малевать кубизм и прочие голубые периоды, спирали и треугольники.
Аналогично Сальвадор Дали.
Они валяли дурака вовсе не оттого, что рисовать не умели. Как раз наоборот. Они вышли на следующую ступень.
А Пригов стихи писать не умел.
Оттого и...

[варежка]

Но рисовать то он умел.

[варежка]

Rezon, не всегда Пушкин и Бунин "в настроение".
"Поэты всякие нужны
Поэты всякие важны"
Нет резона всегда доказывать свою правоту.

[Selenite]

Ну и, грубо говоря, что?

Ну и, грубо говоря, ничего.

[Rezon]

Rezon, не всегда Пушкин и Бунин "в настроение".
"Поэты всякие нужны
Поэты всякие важны"
Нет резона всегда доказывать свою правоту.

Доказывать правоту никогда не нужно. Правда, она же правота, истина, суть реальность, и пр. - она как правило, одна, и кто ее не видит - тому никто ничего не докажет.
И не нужно - что тоже истина/правда - посконная , она же домотканная.
Вольно кому-то считать Зинку Гиппиус или Дёму Бедного поэтами - да ради бога. Это будет лишь свидетельством уровня вкуса того "кого-то". Дабы не лить керосин в огонь, остановимся на этом нейтральном примере. Ну разве что упомянем, что Николая Гумилева страшно раздражало, что его Анюта марает стишата.
А уж бедный Игорь Лотарев - как его только не клевали, сколь стрел, палок и дрючков кинуто в него - Игоря Северянина.
Имя им - легион.
Чего-то никто их них не применял в поэзии слесарный подход - чем больше деталей налудил, тем более передовик. Ударник - концептуалист.

Ну типа да, под настороение и чего-нибудь сгодится. Уровень настроения как и прочий общий уровень определяет и уровень желаний и притязаний.
Не все ж Пушкин! Ну да. Особенно если этого самого Пушкина не сильно знаешь.
И эти лакуны заполняются кем/чем ? - вы абсолютно правильно догадались.
А уж про Бунина и речи нету. Подавляющая масса народу вообще тянется квакнуть, типа невежда резон! - Бунин не поэт а прозаек, стихов не писал!

Ох, еще как писал! Дай бог еще такому поэту родиться в мире. Да ведь не бывать тому. Эх, жаль.

___________________________________
Под настроение -
-Что ж, камин затоплю, буду пить,
Хорошо бы собаку купить.
(@ Иван Алексеич)

Ну а жителю Луны Селениту отдельное спасибо за ликбез про концептуализм , и за методику творчества концептуалистов. Без шуток - просто действительно никогда я не интересовался этой чепухой.

А аргументация ваша - типа сам дурак - показывает лишь, что вы злитесь - а на что? На то , что я не согласен с вами? Ну так это же ерунда.
Как человек умный , вы понимаете, что я типа прав. В общем то не желая того, и цели такой не ставя.

[варежка]

Подавляющая масса народу вообще тянется квакнуть, типа невежда резон! -

Постарайтесь, пожалуйста не употреблять "лексику базерных торговок" хотя бы в рассуждении о литературе. О переписке с женщинами я уже молчу, я об этом в другой теме Вас просила.

[Selenite]

А аргументация ваша - типа сам дурак - показывает лишь, что вы злитесь - а на что? На то , что я не согласен с вами? Ну так это же ерунда.

Вот честно: не злюсь нисколько. Просто забавно я вашу фразу деконструировал и был этому очень рад. Насчёт Гиппиус не могу согласиться. Насчёт концептуализма уже объяснил. Для вас эстетический критерий -- главный при оценке искусства, для меня это под большим вопросом. Вот и всё.
Говоря о концептуализме, забыл я упомянуть Тимура Кибирова. Зря забыл.

[Rezon]

Говоря о концептуализме,

Ну, чтоб с помощью Варежки дискуссия не перешла в стадию:
- Милорд, вы сволочь!
- От милорда слышу!
давайте маленько позволим себе пошутить, опять не спрося у нее разрешения:

Говоря о классицизьме,
Иль о шоу в Ле-Бурже,
С удивительным цинизьмом
Не чешите фаберже.

@ Игорь Губерман.

[варежка]

Ну, чтоб с помощью Варежки дискуссия не перешла в стадию:
- Милорд, вы сволочь!
- От милорда слышу!

Где это вы нашли в моих постах?
Я "пламеный борец за чистоту русского языка". Не путайте меня с Селенитом, пожалуйста.

[Selenite]

Я "пламеный борец за чистоту русского языка".

Лингвистическая фашистка то есть. На чистых и нечистых людей делите. При этом в теме о своём, о девичьем вы (вместе с мадам Таксик) уже доказали, что то, что для воспитанного человека, -- пошлость, для вас --норма.

[Ren]

Боже... И эту тему в базар превратили.....