Коронавирус во Франции

[Roudoudouce]

Вот на bfm: на сейчас во Франции 57 случаев те на 19 (!) больше чем вчера. 19 за сутки это много (мне кажется). Сколько из них померших пока не знаю.

Это не скорость заражения, а скорость поиска зараженных.

[tyupa]

Roudoudouce, не могу Вам дать источник, читала несколько дней назад. Попробуйте найти через Гугл

[Roudoudouce]

Кстати, почему во Франции изолируют на 2 недели, если максимальный инкубационный период этого вируса 28 или 29 дней (точно не помню)? Вот, с военной базы в городе Крей ответили, что все военные, бывшие на самолёте, прилетевшим из Ухани, были изолированы на 14 дней. 14, а не 28. Рано их вернули на базу. Вот и результат.

[blanca94]

Roudoudouce, не могу Вам дать источник, читала несколько дней назад. Попробуйте найти через Гугл

Тюпа, вполне возможно это обычные спонсорские записки проплаченные фармакологическими мафиозами. Им же чтоб продавать обоснование нужно - вот и выдумывают без зазрения совести. Ну а с другой стороны, дело еще и в цифрах. Вот смотрите: тезис: гель защищает лучше чем вода с мылом - если допустим вода с мылом защищают на 3% (цыфры взяты с потолка) а гель на 3,18% то таки да это правда - он защищает лучше аж на целых 0,18% - ну а обьективно и 3% и 3,18% это ни о чем. Но цифер то никто не написал! Или написали? Короче, не верю я в эти писульки. По моему опыту то что реально защищает - то сжигает и усушивает кожу. У меня например подруга как то давно еще отит домашним средством лечила - на ночь компресик себе из спирта на ухо прикрутила. Короче, думали ухо отрезать придется оно у нее стало иссиня-бордовым цветом, раздулось как у слона НО отит правда ушел (да и ухо потом тоже восстановилось). Это вот как пример антибактерицидного, хорошего, реально действенного.

[teffi]

А откуда у них тогда сопли на лице должны появиться, если это для профилактики? Вы же написали, что это «ужас ужасный»— маски, под которыми сопли. Я бы лично ни сама, ни близким людям не порекомендовала врача, тем более хирурга, который по три ложки водки в день выпивает . За руль даже сесть нельзя после этого.

Тогда к французским врачам вообще не надо ходить лечиться, особенно к хирургам. А то велика вероятность, что они эти три ложки в день таки выпивают, в перерасчете на вино :-)

[Noemie]

Несколько страниц назад писали про рукопожатия, министр здравоохранения рекомендует их избегать, так что можно на него сослаться.
https://www.bfmtv.com/mediaplayer/vi...n-1226480.html

[A. Fig Lee]

А из чего считаете Вы, когда говорите о 30% летальности? От каких параметров и цифр отталкиваетесь? Вы сами ввели составляющие в 888 заболевших и 21 умерших, а это соответствует как раз приблизительно 2,5% летальности. Но в данных случаях этот процент чаще всего даже завышен, потому что нет возможности выявить точное число заболевших, поскольку многие могут в статистику не попасть в виду легкого протекания заболевания.

Если бы выявили только одного больного и он бы умер, то это вовсе не означает, что летальность от Х заболевания составляет 100%. Тут важно знать общее количество заболевших.

Внимательно перечитайте, что я писал. Прошли болезнь 65. Из них 21 умерло, 44 выздоровело. Какой процент? Если не 30 - отберу аттестат об окончании школы. А 888 ждут решения, их нельзя никуда отнести

[blanca94]

Тогда к французским врачам вообще не надо ходить лечиться, особенно к хирургам. А то велика вероятность, что они эти три ложки в день таки выпивают, в перерасчете на вино :-)

Да не, к французским как раз можно. Про три ложки - это же (я так поняла) чисто русская фишка (кстати там вроде не ложки были а глотки - а у хорошего врача глоток = стакан рот открыл, стакан туда опрокинул и проглотил - вот вам и глоток).

[SvetaLes 36]

Y a-t-il suffisamment de masques en France ?

Oui, 15 millions de masques chirurgicaux du stock national vont être mis en circulation. Les 138 établissements de santé qui prennent en charge des cas confirmés de Coronavirus COVID-19 vont recevoir des dotations de masques chirurgicaux dès vendredi 28 février 2020.

Les masques seront aussi remis aux médecins généralistes, la semaine du 2 mars 2020, pour la prise en charge de patients suspectés d’être porteur du Coronavirus COVID-19. Cette mise à disposition sera réalisée via les pharmacies à l’aide d’un bon de retrait fourni par la caisse nationale d’assurance maladie.

[EHOT]

Внимательно перечитайте, что я писал. Прошли болезнь 65. Из них 21 умерло, 44 выздоровело. Какой процент? Если не 30 - отберу аттестат об окончании школы. А 888 ждут решения, их нельзя никуда отнести

Ну если чисто математически, то подавляюшее большинство проблем с процентами именно в неправильном определении исходных параметров. Можно, кстати, соотнести с населением Италии - 62 миллиона.
)

[A. Fig Lee]

Ну если чисто математически, то подавляюшее большинство проблем с процентами именно в неправильном определении исходных параметров. Можно, кстати, соотнести с населением Италии - 62 миллиона.
)

Население Италии также релевантно как и 888 зараженных. На саоп деле интересны только выздоровевшие и умершие.
По миру это 2700 и 28000 примерно, то есть процентов 8 на глаз.
В 100 раз смертоноснее гриппа.
Надо открывать погребальную контору

[sonnisse]

Внимательно перечитайте, что я писал. Прошли болезнь 65. Из них 21 умерло, 44 выздоровело. Какой процент? Если не 30 - отберу аттестат об окончании школы. А 888 ждут решения, их нельзя никуда отнести

Что значит « прошли болезнь»? Вы приводите в пример какие-то несерьезные данные и пытаетесь на основе их вывести процент летального исхода. Я Вам уже привела пример одного больного, который может составить на 100% летальный исход. Чем меньше выявленных случаев, чем выше статистика летальности. Вот в Беларуси пока один заболевший. Если он поправится, то значит ли это, что от коронавируса 100% пациентов излечиваются?

[EHOT]

По миру это 2700 и 28000 примерно, то есть процентов 8 на глаз

на глаз скорее почти 10…

Надо открывать погребальную контору

А как оценивать число зараженных будете? Ну то есть предположим ваши 8 (или мои 10) процентов верны. Как Вы определите число ваших потенциальных клиентов?

[A. Fig Lee]

Что значит « прошли болезнь»? Вы приводите в пример какие-то несерьезные данные и пытаетесь на основе их вывести процент летального исхода. Я Вам уже привела пример одного больного, который может составить на 100% летальный исход. Чем меньше выявленных случаев, чем выше статистика летальности. Вот в Беларуси пока один заболевший. Если он поправится, то значит ли это, что от коронавируса 100% пациентов излечиваются?

И про это тоже уже было. Газета.вру имеет счетчик который не сама сочиняет и там около 10% смертность на 30000 человек. В основном Китай.
Пора ползти на кладбище

[A. Fig Lee]

на глаз скорее почти 10…

А как оценивать число зараженных будете? Ну то есть предположим ваши 8 (или мои 10) процентов верны. Как Вы определите число ваших потенциальных клиентов?

Да тут не оценивать надо, а бабки окучивать.

[lipa1]

И что я должна была увидеть в этой статье, что должно меня утешить? что 80 процентов случаев проходят без последствий и в опасности преимущественно те, кому за 80?
Большая статья, но мне не помогла.

Я про трезвый взгляд на ситуацию. Я не знаю, что Вы должны увидеть и почему Вас нужно утешать. И кто , кстати, это должен сделать, если он и сам ровно в тех же условиях? Кстати, а Макрон в маске был, когда какой-то госпиталь посещал? Судя по репортажам, нет, как и мед. работники. Думаете, им тоже не досталось?

[sonnisse]

И про это тоже уже было. Газета.вру имеет счетчик который не сама сочиняет и там около 10% смертность на 30000 человек. В основном Китай.
Пора ползти на кладбище

Уже не 30. На кладбище ползти не нужно, лучше подписаться на какие-нибудь курсы по статистике, чтобы потом спокойно фильтровать информацию из всяких газета.вру.

[lipa1]

Можно, кстати, соотнести с населением Италии - 62 миллиона.

Что как раз самый главный показатель! Если про статистику.
А чисто по человечески, чем ближе случай, пусть и единичный, тем эмоция сильнее. Так что тема тут на эмоциях построена. Пока был вирус в Китае, тащили версии про то, что он только китайцев берет, дальше - только стариков... а ведь в теме есть и совсем не молодые... , насчет китайцев не знаю, ...но каждый думает о том, что ему ближе.

[lipa1]

чтобы потом спокойно фильтровать информацию из всяких газета.вру

Да это же стеб, даже по нику понятно.

[sonnisse]

Я про трезвый взгляд на ситуацию. Несколько лет назад народ был безутешен по поводу конца света, повально только об этом и говорили, а тут вирус...

Тут проблема в том, что люди не могут иметь трезвого взгляда на ситуацию, поскольку не владеют никакой информацией. Даже если здраво и критически подходить к статистике, то невозможно не заметить, что этот вирус вызывает панику у правительств всех стран. Это нельзя сравнить с тем же гриппом. Города на карантинах с применением армии, эвакуация граждан, круизные лайнеры, которые не могут никуда причалить и держатся на карантинах, Саудовская Аравия запретила въезд паломникам и даже Беларусь из-за одного случая заболевания отправила на карантин десятки тысяч человек, закрыв все отделения одного из самых крупных университетов страны.

[lento4ka]

Вот несколько рекомендаций

И о масках

[NBVictory]

В 100 раз смертоноснее гриппа

Ничего подобного.
В ограниченном пространстве на лайнере Diamond Princess из 621 заболевшего умерло только 2 человека. Сколько процентов это даёт?

В масштабах страны скорее всего сопоставимый процент, если бы диагностировали все случаи. А так статистика основывается только на тех, кто обратился в больницу и кому провели анализ. За бортом остаются все те, кто переболел дома и в больницу не пришел.

Более того, процент смертности может быть даже выше при обращении в больницу, т.к. там присоединяются внутрибольничные инфекции.

[NBVictory]

Про мытье рук и дезинфекцию выше было обсуждение, и про смывание микробов водой (надо же такое придумать )
Эксперимент на эту тему, сколько чего там убивается:
Мыть или дезинфицировать?

Тт

[Suare]

Пишет родственница из Милана : несмотря на то, что FENDI быстро среагировал и начал выпускать модные маски по цене от 200 е за штуку, тренд не прижился в Италии и маски носят в Милане по большей части одни туристы. Итальянцы действуют по тому же принципу, что французы во время тер.атак - ничего не боимся, жизнь продолжается )) Все бары и рестораны полные, а с 1 марта снимают карантин. Посмотрим, что будет дальше.

[durdonia]

Директор нашей фирмы сейчас в отпуске, но каждый день посылает мэйл с инструкциями. После запрета телесного контакта, он полностью запретил любые командировки, даже по Франции. Также он попросил всех, кто использует ноутбук, взять его с собой на выходные, вместе с проводом и всем необходимым для дистанционной работы в случае ужесточения ситуации за выходные.

У нас с понедельника обьявлен телетравай.

[blanca94]

Про мытье рук и дезинфекцию выше было обсуждение, и про смывание микробов водой (надо же такое придумать )
Эксперимент на эту тему, сколько чего там убивается:
Мыть или дезинфицировать?

Тт

Речь вообщето шла про смывание вирусов а не микробов - да и собственно сама тема то тоже не про микробы а про вирусы (но разницы вы видимо не понимаете - ну да, что вирусы что микробы, что в лоб что по лбу, что воля что неволя - разница кстати есть и она принципиальна - узнать чем одно отличается от другого можно элементарно погуглив) вот и видео (опять же про бактерии) зачем то приперли - к чему это видео то? Напоминаю - речь в теме про вирусы.

[Alena77]

Про мытье рук и дезинфекцию выше было обсуждение, и про смывание микробов водой (надо же такое придумать )
Эксперимент на эту тему, сколько чего там убивается:
Мыть или дезинфицировать?

Тт

Вам сейчас напишут про исследования и что эксперименты проводил ребенок, который ничего не понимает в этом вопросе.
Моя подруга больше 30 лет проработала в России хирургической медсестрой. Не знаю, кто из хирургов забывает обрабатывать руки. Она мне рассказывала, что у них сначала руки моют, причем долго, потом обрабатывают антисептиками. Тоже не быстро и не протер и вытер.
Интересно было бы посмотреть эксперимент с детскими ланжетками.

[Alena77]

Речь вообщето шла про смывание вирусов а не микробов - да и собственно сама тема то тоже не про микробы а про вирусы (но разницы вы видимо не понимаете - ну да, что вирусы что микробы, что в лоб что по лбу, что воля что неволя - разница кстати есть и она принципиальна - узнать чем одно отличается от другого можно элементарно погуглив) вот и видео (опять же про бактерии) зачем то приперли - к чему это видео то? Напоминаю - речь в теме про вирусы.

Я вчера специально почитала сравнение автора Никулина. Дата 2017. В интернете книга есть. Так вот, разные типы вирусов и разный состав антисептиков. От этого и зависит, поможет или нет. Но, что однозначно, не помогает при вирусах, это неправда.

[blanca94]

Я вчера специально почитала сравнение автора Никулина. Дата 2017. В интернете книга есть. Так вот, разные типы вирусов и разный состав антисептиков. От этого и зависит, поможет или нет. Но, что однозначно, не помогает при вирусах, это неправда.

Алена, помогает конечно. В том смысле что на безрыбье. То есть механически он чего то там смоет конкчно же (например какиенить 3% - а 3% и даже 0,3% и даже 0,03% это всегда лучше чем вообще ничего поэтому сказать что при вирусах вообще не помагает - этого конкчно же нельзя помогает! чуть чуть ). Ну и опять - про «разный состав антисептиков» - совершенно согласна - проблема только в том что (закон природы!) чем эффективнее тем ядренее - а чем ядренее тем скорее экзему схватите.

[blanca94]

Вам сейчас напишут про исследования и что эксперименты проводил ребенок, который ничего не понимает в этом вопросе.

Не, напишут другое: 1. то что вирусы и бактерии (про которые там был эксперимент) это две большие разницы И 2. то что обсуждаем то мы вирусы а не бактерии.