Собеседование при трудоустройстве

[hobbes]

Если у него будет выбор 2 примерно равных по опыту и знаниям кандидата, и один кандидат скажет , что он в течение 2,5 лет просто сидел дома с ребенком , а второй ответит , что во время congé parental изучал английский, освоил компьютерную программу X (например, Photoshop), кого выберет этот работодатель ?

Того, у кого лучше нужные ему навыки. А когда эти навыки приобретены - второстепенно. Некоторым и подтягивать не надо, раз уже имеются.

[Olga.K]

Если у него будет выбор 2 примерно равных по опыту и знаниям кандидата, и один кандидат скажет , что он в течение 2,5 лет просто сидел дома с ребенком , а второй ответит , что во время congé parental изучал английский, освоил компьютерную программу X (например, Photoshop), кого выберет этот работодатель ?

Если соискатель действительно поднял уровень английского или освоил новую компьютерную программу, то это конечно плюс! А если это "отмазка", то может боком выйти. Я часто претендовала на должности со знаниями иностранных языков и каждый раз проходила тестирование, то на компе, то разговор на английском с профессиональной лексикой, а то и по телефону. Если эти знания нужны работодателю, он всегда проверит. Или допустим, упоминаю, что на предыдущем месте работы освоила программу N, тут же вопросы, а что именно делала.

[Bethany]

бывают исключения подтверждающие правила...

Bethany, и зачем туда стремится? Всё равно с малышом долго не протянете в режиме тюрьмы. У меня нет детей и то время от времени случаются "происшествия".
Я уже много где через intérim поработала. Обычно отпускают к врачу-специалисту, в одной стране же живём, запись за несколько месяцев, отпускали и к зубному и в экстра случаях. Да и многие вещи решались на уровне отдела, без оповещения вышестоящих.

абсолютно согласна :

Я там уже не работаю. Хотя ушла и не по собственной воле. Ну а если серьезно я была presta так что не смотря на мой не совсем адекватный отдел rh на старом месте работы у меня были свои преимущества. К примеру моё непосредственное начальство в компании клиенте не придиралось к часам главное чтобы я отработала свои 35 часов в неделю, а так если мне удобно было один день отсидеть до 6 а на завтра уйти в 4 и на работе не было какого нибудь срочного проекта, то я спокойно могла это сделать, в пятницу я вообще могла уйти в 3. Ну или наши фирма клиент закрывалась на все pont и моя фирма нам их оплачивала за свой счёт. На новом месте мне придётся брать их из отпуска или rtt, так как даже если наша фирма и не закрывается, ясли во время pont закрыты. С отпуском у меня там тоже особо проблем не было. В целом проблемы у меня первый раз возникли только во время беременности, с посещением ежемесячных визитов. Мой отдел кадров почему то решил что часть из них я должна брать за свой счёт. Вообщем везде есть свои плюсы и свои минусы. Идеального работодателя найти сложно. Если он вообще существует

[athmos]

как можно объяснить при собеседовании 2,5 годичную паузу в карьере.

Я бы не старалась маскировать дырку, т.к. такие попытки обычно выглядят нелепо. Аргументировать, что не работали т.к. изучала французский, английский, программы в течении 1,5 лет совсем не серьезно, такие вещи обычно деляются во время или параллельно с основной деятельностью. Я бы честно сказала, что год ушел на ребенка (ясли не дали...) и 1,5 года в поисках, сейчас такая экономическая ситуация, что работодатели не за кeм в очередь не выстраиваются и сами французы с местным опытом и дипломами иногда ищут по несколько лет, никого это не удивит.

[Olga.K]

В целом проблемы у меня первый раз возникли только во время беременности, с посещением ежемесячных визитов. Мой отдел кадров почему то решил что часть из них я должна брать за свой счёт.

Ну это другое дело, из вашего первого сообщения я поняла, что вам предложили их проходить вечером или в субботу.

Мой прошлый работодатель не хотел отпускать меня на некоторые из ежемесячных обследований, когда я была беременнои, хотя по закону положено.

[elfine]

Olga.K, а почему другое дело? Если и то, и другое незаконно, и визиты приравниваются к рабочему времени и оплачиваются как рабочее время, а не за свой счёт? Не все конечно, важно знать детали.

[Yulyalya]

Если вы trilingue и в совершенстве говорите на французском и английском, то больше не обсуждаем этот вопрос

Я написал, Word и Excel, как пример. Есть еще PowerPoint , Publisher и т.д.
Даже про Photoshop можно сказать .
Вы кстати знаете как писать макросы в Excel или создавать сводные таблицы (tableaux croisés) в Excel ?

мне кажется, совершенству нет предела. и даже дело не во фр/англ, есть такие слова и на русском, которых можно не знать (спец. терминология определенного узкого сектора, например), пока с ними не столкнешься.

про программы-да, идеально и на 100% я всё не знаю, как люди, сдающие диплом по Экселю, например, но и цель не ставилась, так как не было необходимости, а если будет-нет причин не усвоить новое. сводные таблицы и макросы - да, навыки и практическое применение есть.

а вот SAP я бы поучила б, но это на курсах.

[Olga.K]

Olga.K, а почему другое дело?

не потому, что я с согласна с этим работодателем.


это конечно же не режим "тюрьмы", как я выше написала Bethany.
я тоже работала presta и тоже были такого плана нарушения и прочие неудобства. в итоге ушла, отработала для строчки в резюме

[Marine Saf]

Вы кстати знаете как писать макросы в Excel или создавать сводные таблицы (tableaux croisés) в Excel ?

Сегодня знание макросов и tableau croisé dynamique обязательно. Очень рекомендую изучить их хотя бы самостоятельно.

[Small_birdie]

Является ли законной работа только в ночь и никак иначе?

Оплата - минималка. CDI.

Видела такое объявление.
Возможно, позовут на собеседование.

Если не для этой темы, переместите вопрос, пожалуйста.

[Marine Saf]

Является ли законной работа только в ночь и никак иначе?

Если не ошибаюсь, то законно.

Оплата - минималка.

Нормально. Но, будет majoration heures de nuit

[Small_birdie]

Marine Saf, спасибо. Просто смущал этот момент :-).

[elfine]

будет majoration heures de nuit

Насколько я понимаю, это надо смотреть коллективное соглашение. Обязательна компенсация (contrepartie), но она может быть как в денежной форме, так и в форме оплачиваемого отдыха, то есть не в форме majorations. Бывают премии за ночную работу, но не у всех. Наверное если весь контракт состоит из ночной работы, то премий за неё не дадут :-) Ну и другие льготы надо смотреть, и чтобы 40 максимальных часов в неделю не превышались.

[Marine Saf]

Насколько я понимаю, это надо смотреть коллективное соглашение.

Les règles qui suivent sont les règles "minimales" prévues par la loi : la convention collective applicable à votre entreprise peut prévoir des règles plus favorables au travailleur de nuit.
http://droit-finances.commentcamarch...raires-de-nuit

[elfine]

Marine Saf, ну в смысле само коллективное соглашение может предвидеть либо majorations, либо repos compensateur. Естественно не ниже легального минимума.

[Marine Saf]

elfine, ну да, забываю каждый раз писать о том, что условия convention collective sont plus favorables. Хотя, в CHR почему то за h sup доплачивают 10%, никакой логики.

[Small_birdie]

Спасибо, девушки. Я не знала о таких нюансах.

[vtimide]

Trocadero, а Вы пишете в СВ про congé parental?

Я, кстати, спросила у консультанта в PE, нужно ли писать о conge parental в CV. Период очень большой, профессиональная деятельность заканчивается 2013 годом. Консультант ничего не посоветовала, сказала, что она занимается в основном бухгалтерией и ничего посоветовать по CV не может.

Я пока ничего не писала, так и оставила. Было 2 собеседования, каждый из которых проходил в 3 этапа, встречла разных людей и мужчин и женщин. Женщины улыбаются, поздравляют с рождением дочки. Была удивительная реакция одного мужчины на самом первом собеседовании. "Это замечательно. Я бы тоже хотел иметь детей, но так сложились обстоятельства". Английский на собеседовании всегда проверялся. Упор делался на мои профессиональные качества, а не на то, что я делала 2.5 года. Но контракт еще не подписан. Может эта пауза и тормозит работодателя в положительном решении.

[Small_birdie]

Была удивительная реакция одного мужчины на самом первом собеседовании. "Это замечательно. Я бы тоже хотел иметь детей, но так сложились обстоятельства".

По-моему, нормальная реакция человека без детей :-). Почему-то считается, что они плохо относятся к мамочкам.

[Trocadero]

Работодатель просто вежливо улыбался, а о чем он думал мы не знаем
Если у него будет выбор 2 примерно равных по опыту и знаниям кандидата, и один кандидат скажет , что он в течение 2,5 лет просто сидел дома с ребенком , а второй ответит , что во время congé parental изучал английский, освоил компьютерную программу X (например, Photoshop), кого выберет этот работодатель ?

Здесь уже написали, что по закону в общем-то не спрашивают об этом
Если позвали на собеседование женщину, которая по своим причинам не вышла на работу в три месяца ребенка, а решила выйти пусть даже и в три его года, значит, работодателю интересен такой кандидат, исходим из этого, оправдываться здесь точно не в чем.
Про самосовершенствование и усиленное изучение программ-получение дипломов в течение двух часов ребенкиного дневного сна ... Так сильно улыбнуло У автора этого высказывания или нет этого опыта, или он очень далеко)
Плюсую ко всем постам hobbes.

[Trocadero]

Я, кстати, спросила у консультанта в PE, нужно ли писать о conge parental в CV. Период очень большой, профессиональная деятельность заканчивается 2013 годом. Консультант ничего не посоветовала, сказала, что она занимается в основном бухгалтерией и ничего посоветовать по CV не может.

Я пока ничего не писала, так и оставила. Было 2 собеседования, каждый из которых проходил в 3 этапа, встречла разных людей и мужчин и женщин. Женщины улыбаются, поздравляют с рождением дочки. Была удивительная реакция одного мужчины на самом первом собеседовании. "Это замечательно. Я бы тоже хотел иметь детей, но так сложились обстоятельства". Английский на собеседовании всегда проверялся. Упор делался на мои профессиональные качества, а не на то, что я делала 2.5 года. Но контракт еще не подписан. Может эта пауза и тормозит работодателя в положительном решении.

Вот-вот, компетенции и опыт решают, если, повторюсь, человека с "дыркой" в резюме уже пригласили на собеседование.
И по тестам соглашусь.
Насчет congé parental, я предпочитаю указывать. По мне, это все равно вид деятельности, и очень даже активный , если не все, то очень многие работодатели родители, и понимают, о чем речь)
Плюс по дате начала этого самого congé виден возраст вашего ребенка, то, что он не совсем кроха грудной, тоже плюс, меньше проблем с нянями, тк возраст для садика, меньше болезней теоретически тк ребенок старше и тд

[Bethany]

Здесь уже написали, что по закону в общем-то не спрашивают об этом
Если позвали на собеседование женщину, которая по своим причинам не вышла на работу в три месяца ребенка, а решила выйти пусть даже и в три его года, значит, работодателю интересен такой кандидат, исходим из этого, оправдываться здесь точно не в чем.
Про самосовершенствование и усиленное изучение программ-получение дипломов в течение двух часов ребенкиного дневного сна ... Так сильно улыбнуло У автора этого высказывания или нет этого опыта, или он очень далеко)
Плюсую ко всем постам hobbes.

А меня улыбнуло раз позвали значит работодатель заинтересован. Раз заинтересовался получается ничего соискателю должности, больше делать не нужно, достаточно просто на собеседование прийти и так возьмут. Позвать на собеседование это только первый этап. Позвать работодатель может и 10-15 кандидатов, а выберет в итоге одного. Вот интересно если у 15 кандидатов одинаковый опыт работы и навыки, только у 14 перерыв в работе 1-2 месяца, а у 15го, больше 2 лет и он на собеседовании заявляет что все 2 года только подгузники менял кого выберет работодатель? ( конечно если работодатель не ясли )
Если 15го и выберут то только если он чем-то будет выделятся, а уход за ребёнком на мой взгляд явно не то чем нужно выделяться на собеседовании. Если цель конечно найти работу, а не просто поискать для вида.
И ещё это конечно только моё мнение. Но я очень сомневаюсь что работодателя будут интересовать чужие дети, даже если у него есть свои

[Trocadero]

Если на собеседования зовут по 15 кандидатов для галочки, тогда пожалуй всё равно.
На деле мне лично незнакомы компании, которые могут себе позволить встречаться с массой заведомо неинтересных им кандидатов (но не исключаю, что наверняка такие есть).
Вопрос был не о том, чем выделяться на собеседовании, о том, спрашивают ли о причинах перерыва по причине отпуска по уходу за ребенком.
По-моему, разумно обеим сторонам опираться на компетенции кандидата и предыдущие достижения, умные люди не будут пускаться в утрирование и обсуждать тему подгузников... На этом месте еще раз улыбка, кстати :-)

[Veronique]

Вот интересно если у 15 кандидатов одинаковый опыт работы и навыки, только у 14 перерыв в работе 1-2 месяца, а у 15го, больше 2 лет и он на собеседовании заявляет что все 2 года только подгузники менял кого выберет работодатель?

тому, у кого перерыв в работе 2 года - работодатель предложит, возможно, меньшую зарплату и увидит в этом выгоду - так что ничего заранее не предопределено, зависит от очень многих факторов.
Людям с большим опытом и без перерывов в стаже тоже сложно искать работу, потому что они стоят дороже.

[Irbis]

Если соискатель действительно поднял уровень английского или освоил новую компьютерную программу, то это конечно плюс! А если это "отмазка", то может боком выйти. Я часто претендовала на должности со знаниями иностранных языков и каждый раз проходила тестирование, то на компе, то разговор на английском с профессиональной лексикой, а то и по телефону. Если эти знания нужны работодателю, он всегда проверит. Или допустим, упоминаю, что на предыдущем месте работы освоила программу N, тут же вопросы, а что именно делала.

Я бы не старалась маскировать дырку, т.к. такие попытки обычно выглядят нелепо. Аргументировать, что не работали т.к. изучала французский, английский, программы в течении 1,5 лет совсем не серьезно, такие вещи обычно деляются во время или параллельно с основной деятельностью. Я бы честно сказала, что год ушел на ребенка (ясли не дали...) и 1,5 года в поисках, сейчас такая экономическая ситуация, что работодатели не за кeм в очередь не выстраиваются и сами французы с местным опытом и дипломами иногда ищут по несколько лет, никого это не удивит.

Olga.K, athmos, никто и не говорит , что надо "маскировать дырку" и что-то скрывать про congé parental.
Возможны разные вопросы :
1) Почему у вас перерыв 2,5 года в работе?
Вы не скрываете и говорите про рождение ребенка, затем о вашем профессиональном проекте , поиск работы, совершенствование ин.языка, и т.д.
2)А что вы делали в течение 2,5 лет ?
Если вы отвечаете , что уделяли все это время ребенку, семье - это будет непрофессиональный ответ.
Конечно , если вы уникальный специалист, именно тот, которого ищет работодатель и другого такого работодатель не найдет ,тогда конечно вы можете говорить всё что угодно и даже придти на собеседование в рванных джинсах - вас всё равно возьмум на работу

[Olga.K]

Irbis, я не против профессиональных ответов, мой пост был всего лишь про то, что будьте готовы дать профессиональные ответы на последующие за профессиональным ответом n°1 вопросы.

[Bethany]

Trocadero, я знаю компании зовущие по 15 кандидатов на собеседование, и речь идёт не о зао "рога и копыта" а о крупных международных корпорациях. Я не где не писала что если позволи 15 кандидатов они не интересны. Если позвали значит их CV заинтересовало, но это совсем не значит что после собеседования интерес к ним не пропадёт. Я писала что из 15 выберут одного, найболее интересного. И что если кандидат хочет что бы выбрали его, ему надо этим наиболее интересным кандидатом стать. Повторю свой вопрос, кто компании интересней из двух кандидатов с аналогичными навыками и опытом работы тот кто 2-3 года не работал или тот у кого перерыв скажем всего месяц? При ответе на вопрос "что делали 2,5 года?" - "занималась ребёнком", вовсе не обязательно углубляться в детали про подгузники, все и так понятно чему кандидат посвятил 2 года.

[Bethany]

тому, у кого перерыв в работе 2 года - работодатель предложит, возможно, меньшую зарплату и увидит в этом выгоду - так что ничего заранее не предопределено, зависит от очень многих факторов.
Людям с большим опытом и без перерывов в стаже тоже сложно искать работу, потому что они стоят дороже.

Согласна и такое возможно. Но тут уже зависит от того хочет ли кандидат иметь соответствующую его до декретному периоду зарплату. Или согласен получать гораздо меньше

[Olga.K]

Повторю свой вопрос, кто компании интересней из двух кандидатов с аналогичными навыками и опытом работы тот кто 2-3 года не работал или тот у кого перерыв скажем всего месяц? При ответе на вопрос "что делали 2,5 года?" - "занималась ребёнком", вовсе не обязательно углубляться в детали про подгузники, все и так понятно чему кандидат посвятил 2 года.

Это будет зависеть от конкретной компании. Если она супер продвинутая и мотивирует интересной зарплатой и карьерным ростом, то скорее всего будет так как вы мыслите.

А есть организации попроще. Мне однажды отказали в месте потому что дети возможны в перспективе и, соответственно, congé maternité и СР. Так и сказали хотим мамам 40+ в идеале, или женщину которая больше не планирует детей. И понятно, что человек будет спокойно работать до пенсии, 20 лет на одном месте и никуда не уйдёт.

[sirniki]

Является ли законной работа только в ночь и никак иначе?

Да законно, а что вас смущает. Я знаю многих, кто предпочитает только ночью работать - зарплата больше, рабочие места есть на многих предприятиях.