Проблемы с соседями

[Maina]

"Повезло" попасть на полицейского, который обожает собак и который все время пока я писала заявление рассказывал, какая замечательная собака у него, и какие они -собаки- умные животные и тд. Под конец у меня создалось впечатление, что это я агрессировала собаку, а не она меня В целом, мое мнение, во Франции море законов, ограничивающих беспредел собачников, но они все не работают.

Имхо, имеет смысл пожаловаться в вышестоящую инстанцию. Вообще, жаловаться до тех пор, пока собаку отпускают в свободный выгул. Собака должна быть рядом с хозяином. Самовыгульная - считайте практически бродячая, ее можно отловить и отвезти в приют.

[Maina]

В целом, мое мнение, во Франции море законов, ограничивающих беспредел собачников, но они все не работают.

Какие законы, не подскажете? Я так слышала, что в общественных местах по закону собака должна быть на поводке и вместе с проводником (с хозяином или тем, кто его временно заменяет). А нарушают этот закон чаще владельцы серьезных собак - типа моей собаке "надо побегать", а все остальные, кто боится, пусть прячутся и дома сидят. Я считаю, надо жаловаться, не молчать. Не реагируют - жаловаться выше.
Мы тут иногда от самовыгульного кобеля овчарки пожарников бегаем, с моими двумя мелкими собачками, с которыми он хочет поиграться как тузик с грелкой. Пожарники просто выпускают его, и он сам бегает по всему городку. А у меня мелкие собаки. Страшно, знаете ли. На него один раз кто-то из собачников жаловался (он пристает к чужим собакам), и примерно полгода после жалобы я его не видела. Вчера опять встретился. Увидел нас метров за 50, и побежал за нами, я от него бегом, и так он нас до дома провожал. Я схватила мелкую суку на руки, чтоб он на ней не "женился", так он пытался с рук ее достать, а потом пошел приставать к кобельку. Собираюсь пожаловаться.

[Vifania]

но мне говорили, что во Франции частенько подбрасывают отраву собакам.

Еще как подбрасывают...
Мне коллеги по работе выдали кучу подобных историй про самих себя, своих друзей и знакомых и аж целый список ядов (штука для борьбы скротами пользуется наибольшей популярность как оказалось...) и советов как подбросить, чтоб не заподозрил никто... Честно сказать, возможно это тоже сподвигло меня пойти и поговорить наконец, чтоб не доводить саму себя до совсем уж страшного...

[dolka_olka]

Какие законы, не подскажете?

Регулируют нормы поведения владельцев собак регионально. То есть у Вас по месту проживания это совсем по другому может быть, более расширенно, например. У нас запрещен выгул собак без поводка, выгул собак в местах, непредназначенных для этого (например, в парках с детскими площадками), создание шума, мешающего соседям, и агрессия людей тоже запрещена. Хозяева собак обязаны убирать то,что их собаки оставляют на тротуарах и тд...Это то, про что я знаю. Ни одна из этих норм не выполняется. Я не думаю, что можно кому то пожаловаться и всё изменится. Поменять менталитет людей невозможно.

[Maina]

dolka_olka, так а что делать-то, если не жаловаться? Самообороняться тоже, я так понимаю, вроде как не вполне законно (если применять что-то, что может реально отпугнуть злую собаку). Понятно, что с соседями надо жить мирно. Но собака-то опасная, это не просто какой-то шум, который можно потерпеть. Кстати, их собака не входит в первую или вторую категорию пород собак, какой она породы?

[dolka_olka]

Maina, на мой взгляд, она обычная дворняга. И по-моему, с ней очень плохо обращаются и поэтому она очень злобная.

[Maina]

dolka_olka, может быть, вам проще ее прикормить? Чтобы она вас не трогала.

[dolka_olka]

dolka_olka, может быть, вам проще ее прикормить? Чтобы она вас не трогала.

Идея мне очень нравится. Спасибо. Не подскажите, как это вообще делается? Приносить ей что нибудь погрызть?

[Maina]

dolka_olka, я сама не пробовала подкармливать, потому что гуляю со своими собаками и неизвестно, как поведет себя чужая овчарка в присутствии "конкурентов". Может еще хуже быть, да и кто знает, чему ее обучали. А без собак я бы попробовала. Можно купить лакомства для собак практически в любом магазине. Кости не стоит кидать - собака может подавиться, это риск. Конечно, владельцу это может не понравиться. Это вы сами по ситуации решайте, что там за сосед у вас, - можно ли с ним поговорить предварительно либо действовать без его согласия.

[Toty]

Я бы не стала прикармливать. А вдруг собака заболеет или еще чего хуже. Я бы написала письмо с уведомлением, что подали жалобу в такую-то организацию за такие-то нарушения. Припугнула бы.

[maman N]

Продаются почти невидимые сетки, довольно прочные, для установки на окна и балконы (чтобы кошки не выходили наружу).

У нас как раз есть сетка от комаров, но коты снизу приподнимают и пролезают. В дом попадают редко, ежедневно писают на стекло окна с крыши веранды. Это делали до нашего приезда сюда 15 лет назад коты, которых уже нет в живых, сейчас их дети и внуки... Мы окно поменяли, писать стали на новое, видимо запах под окном остался...

[maman N]

а им потом это... ничего не бывает? людям этим.

Наши бывшие соседи имели проблемы с теми же котами, что и мы и всё время говорили, что как-нибудь с этими котами "произойдёт несчастный случай".
Вчера говорили по поводу того, что у нас месяцами стоят одни и те же машины на улице, притом, что жители улице не могут найти место для парковки. Так вот в подиции предложили снять номерные знаки потому что в таком случае они могут приехать и забрать машину... В другом квартале 4 человека так и сделали, встали ночью и отодрали номерные знаки по совету полицейских (!!!). Утром полиция забрала машины...
К сожалению во Франции трудно добиться того, что положено нормальным путём...

[Fellici]

Значит, рассказываю

Я снимаю квартиру напрямую у хозяина дома. Он же сдает три квартиры в том же доме ассоциации, которая временно размещает тут жильцов, с различными проблемами, пока им не подыщут постоянное жилье.
Ну и длится это "временно" по-разному, кто пару месяцев, кто полгода, а кто и три.

Полтора года назад подо мной поселилась арабка (немного того) с тремя детьми. Которая на меня НАОРАЛА через неделю после переезда как никто в жизни - я отказалась ей одолжить домашний телефон.
Ну не суть.
Я позвонила в ассоциацию (я их немного знаю), они ее угомонили, но, само собой, неприятно. С тех пор я тихо мечтала о том, когда она уедет.
А она не торопится, отказывается от предложенных вариантов. Я ее понимаю - в этой квартире все - мебель, техника, посуда, в другой все надо покупать с нуля, да и платить дороже.
Время от времени она СТРАШНО орет на своих детей, может и полчаса орать, и час, хлопать дверьми, что-то там падает. Реально шуму много.
Раз я к ней спускалась попросить орать потише, т.к. сыну рано вставать.
Через какое-то время после этого (это все год назад) она меня останавливает и говорит "Еще раз услышу шум вечером (накануне я уронила на пол пульт от телевизора ) - звоню в полицию", я ответила "Не боитесь, что скорее я буду звонить, когда Вы орете на детей"? На том и разошлись.
Я опять позвонила хозяину, в ассоциацию... Она заткнулась еще на год.

На той неделе после шума с моей стороны а-ля передвинутый стул начинался стук в потолок и ор, но откуда ж я знаю, что это она ко мне обращается?
В пятницу после подобного шума в 21-30 она принеслась долбить во входную дверь (сейчас там трещина со стороны притолоки, не знаю даже по-русски, как называется эта часть замка, которая держит язычок) и ОРАТЬ "Хватит шуметь, спать детям не даешь, вызову полицию, русская p...e de m...de".
Через полчаса приехала полиция, трое, через 5 мин, переписав мои данные,спросив "и сколько это длится у вас? " и что за ассоциация ее тут поселила, они уехали.
Сегодня утром, на улице (дети-то ходят в одну школу, так что мы пересекаемся утром и днем), она начинает орать "Если ты больная, иди лечиться , ты в дерьме, так как у меня ночевал 2 ночи брат, он будет свидетельствовать против тебя"
Я звоню в ассоциацию (выходные же были....), попадаю на директора, он меня вспомнил с того года , сказал "идите пишите жалобу в полицию, позвоните хозяину, а мы сделаем все, что от нас зависит".
Все, что я хочу - это чтоб она меня продолжала игнорировать и оставила нас в покое.
Написала жалобу, официально это называется "расистские высказывания", причем оказалось, что полиция в пятницу даже не зарегистрировала вызов. В базе его нет. Я попросила все-таки указать, что она их вызвала и они приезжали.
Вуаля.
Жду продолжения

[Small_birdie]

Fellici, э-э-э, держите оборону, мы с вами.
Мой-то сосед встретился со мной нос к носу на рынке, оба сделали вид, что не узнали друг друга и разошлись. Тьфу-тьфу. Он ещё и алкоголик, кроме того, муж видел его с друзьями в невменяемом состоянии.

[maman N]

полиция в пятницу даже не зарегистрировала вызов.

Это в порядке вещей к сожалению.

[Fellici]

maman N, так наоборот! Они не сочли нужным вносить в базу то, что на меня кто-то жаловался. Потому как причин не было для жалоб. Только повод.

[NIKI]

Fellici, вы не представляете как вам повезло, что ваша соседка подвами
а не над вами.

[Fellici]

NIKI, в каком смысле?? У нее и так хорошо получается меня низводить и курощать Вчера мирно себе поднимаюсь утром, она дочкам "подвиньтесь, mes puces (боже, как она на них же орет.....), пока эта психическая пройдет" и понеслаааась, завелась пока не вышла на улицу.... Я уже и дверь за собой закрыла. Ну что, опять звонила в ассоциацию.... Мне пока не лень...

[Fellici]

В общем, у нас вторая серия.
Я позвонила хозяину в прямом эфире оскорблений и угроз, ему это записалось на автоответчик.
Завтра иду в полицию писать новую жалобу прямо с сыном-свидетелем, и, думаю, ко врачу зайду, типа, стресс, плохо сплю и волосы падают даже И все полученные завтра бумажки в ассоциацию

Мне сегодня сказали, что я завидую, что она такая красивая, я-то уродка и пахну дерьмом невозможно и еще я расистка.

[Ptu]

Fellici, а вот и не плохой ход. Как только она рот открывает, вы набираете на мобильном телефоне чей-то автоответчик и демонстративно поворачиваете к ней телефон, чтобы было видно, что вы записываете. Типа - улыбайтесь, вас записывают. И скажете - все ваши речи теперь записываются на автоответчик телефона моего квартировладельца.

[Fellici]

Ptu, так она орала "я щас разобью его", уходила, я за ней Хожу и телефон держу. Это все перед подъездом. Она орет "отвали", я говорю "я у себя дома вообще-то , имею право тут находиться".
До нее даже не доходит, что если она будет держать рот закрытым, то у меня не будет причин ходить за ней с телефоном!!

[Fellici]

Ptu, так она орала "я щас разобью его", уходила, я за ней Это все перед подъездом. Она орет "отвали", я говорю "я у себя дома вообще-то , имею право тут находиться".
До нее даже не доходит, что если она будет держать рот закрытым, то у меня не будет причин ходить за ней с телефоном!!

Еще проблема в том, что хозяин-то сдает ассоциации, а ассоциация уже селит ее, т.е. я хозяину звоню можно сказать просто так
А надо по идее им. А их-то мобильных у меня пока нет. Надеюсь, завтра выцарапаю. Потому как уже их позиция достает.
А хозяин с ней напрямую дела не имеет и желанием не горит. Его дело получать деньги и не получать проблем, а за то, чтоб ее успокаивать не он деньги получает, а как раз ассоциация.

[veselka]

А как у нее отношения с другими соседями?

[Ptu]

Fellici, а зачем же за ней ходить? смысл разве не в том, чтобы она ушла и оставила в покое? Зачем же ее догонять? на мазохизм смахивает

[Fellici]

Ptu, чтоб записать. Она ж идет сзади и орет. Увидела телефон - уходит. Мне ж надо чем-то давить на ассоциацию.
veselka, нормальные. Она и с мамами в школе бизукается. Но учителя прекрасно ее знают с другой стороны. Но все боятся

[Ptu]

Fellici, а я думала, что вам важнее не преследовать соседку, а добиться, чтобы вас в покое оставили.

[Fellici]

Ptu, так как я еще могу добиться? Я ж говорю - я мимо иду - она начинает возбухать пока я из виду не скроюсь.
При том, что я толком к ней не обращаюсь вовсе.
Я и хочу, чтоб ее заставили молчать, если уж у нее нет возможности переехать. Это она тут временно, как в отеле, не я.
А чем больше у ассоциации будет бумажек, тем крепче они могут надавить и сами добиться каких-то решений а-ля решения судьи. Тех аргументов, что у них есть сейчас - их явно недостаточно.

[Gretchen_]

Fellici, попробуйте записать её крики на детей и бегом жаловаться на плохое обращение с детьми, пусть ей разные коммиссии жизнь попортят. А если вы заведёте большую собаку? При каждом случае агрессии идите жаловаться в полицию/жандармерию, пока им не надоедят ваши жалобы и придётся принять меры

[Ptu]

Fellici, вы, кажется , не поняли меня.
Я о телефоне, как о средстве заставить ее уйти. Если она ушла, то за ней бежать не надо, и мучать себя слушать ее ор тоже не нужно. НАоборот - воспользоваться ее уходом и наслаждаться тишиной.
Вы же уже записали? Хватит, наверное. Если не хватит, то дозапишете каждый раз, когда с ней приступ случается, и до того момента, когда она убежит от вас.

[Fellici]

Ptu, так она ушла. Потом опять идет сзади и орет! Я не могу так на словах подробно объяснить эту чехарду и цирк, который тут творится.