Ковид-19 во Франции и в мире - 20

[teffi]

С вакцинацией врачей все очень туманно, доказать, что они именно вакцинированы, а не влили себе физраствор или вообще ничего не влили, невозможно. Это нам трудно найти сообщника в tricherie, а им и искать не надо.

В одной из групп телеграмма озвучили цену за вакцинальный сертификат с внесением в базу данных - от 350 до 700 евро. Не дёшево, но лучше, чем лишиться работы.

И не надо врача обвинять и давить ему на гнилушку, - он работает в маске, руки дезинфицирует, осторожен и никого не заразит. .

Именно. Тем более, что и израильский министр здравоохранения признает, что вакцинальные паспорта - не для минимизации распространения вируса, а чтобы заставить вакцинироваться.

[Roudoudouce]

Какая потеря заработка? на больничный многие ушли , надолго , это же так просто .

Их будут проверять, Веран обещал. А Вы действительно думаете, что так просто уйти на больничный более 10 дней? Вы пробовали?

[Рыжая]

Если с однои стороны "можно предположить", а с другои "скорее всего", то тогда конечно Вы правы.

Так ведь вся информация об этой так называемой пандемии находится на уровне "скорее всего". Точных цифр нет ни у кого, и даже "официальная" статистика оставляет место для множества толкований.

[Droopy]

Снижает (если вакцинированные в два раза меньше распространяют вирус). Мы с вами достоверными считаем разные источники.

Американцы из CDC, а следом за ними и все остальные, уже говорили, что вирусная нагрузка привитого такая же как у непривитого. Данные есть в открытом доступе. Пока что есть данные о том, что вакцина может помочь избежать тяжёлых форм заболевания.

[IdaLou]

Нет, мне кажется, как раз эти санкции очень смущают, не смущать они могут только совсем отбитых людей. Одно дело не мочь пойти поесть на террасе или не ходить в спортзал, а совсем другое - не мочь работать и зарабатывать на жизнь.

Я бы хотела так думать, но, как видим - поддерживающих такие меры довольно большое количество.

. И если эти люди с медицинским образованием выбрали отказаться от работы и заработка, даже если этих людей 10%, то нам есть о чем задуматься.

10% - при уже имеющейся нехватке врачей и медсестёр это много, очень много. И это те, кто открыто заявил о своей позиции.

Думаю, что довольно большая часть тех, кто не согласен, просто вакцинируют свои медкнижки, чтобы продолжать работать. Особенно те, кто уже переболел и переболел легко.

Несогласных больше, чем нам говорят. Но недостаточно, чтобы переломить ход событий.

[IdaLou]

Наша русская ассоциация в этом году не участвует в дне ассоциаций. Причина - из-за санпропуска недостаточно желающих дежурить.

До санпропуска я участвовала каждый год. Из-за санпропуска отказалась участвовать. Думала, что буду такая одна. Оказалось, что нет

[Baila-baila]

Я бы хотела так думать, но, как видим - поддерживающих такие меры довольно большое количество.




10% - при уже имеющейся нехватке врачей и медсестёр это много, очень много. И это те, кто открыто заявил о своей позиции.

Думаю, что довольно большая часть тех, кто не согласен, просто вакцинируют свои медкнижки, чтобы продолжать работать. Особенно те, кто уже переболел и переболел легко.

Несогласных больше, чем нам говорят. Но недостаточно, чтобы переломить ход событий.

Конечно, отбитые на всю голову всегда есть, и меня удивляют рассуждения людей с образованием выше среднего, не о форуме здесь (форум - это вообще очень непонятное мне сообщество, я знаю лично некоторых собеседников и в их существовании не сомневаюсь, остальные - бог знает кто и где вообще находится, провоцируя нас, реальных людей, на выдачу личной информации в непонятно каких целях, ну или хотя понятно в каких, в принципе. Так что я скептична на предмет реальных мнений реальных людей).
Провакцинировать медкнижку или купить куар-код для медработника - плёвое дело, поэтому я вполне верю в то, что они слегка напряглись и это сделали, и получили на выходе большой процент. Сколько из них действительно идейно привились - бог знает, ничего не докажешь. Точно так же, как и среди тех, кто в базе данных, сколько именно получили вакцину - большой вопрос, но то, что большинство пошло и действительно привилось - факт, вера именно в чудодейственность: пиар-компания на тему «защитим, гражданская ответственность, свобода» сделала своё дело. Данных по эффективности никто же читает.

[Alenka2018]

Их будут проверять, Веран обещал. А Вы действительно думаете, что так просто уйти на больничный более 10 дней? Вы пробовали?

просто если терапевт адекватный в этом вопросе,ну и если конечно фантазия у человека присутствует ,можно и год и два сидеть на больничном без особых проблем .Потом обещать ,не значит проверять ,всех не проверишь ,а вот запугать это у них без проблем .

[Noemie]

Страница парламента Великобритании.
https://questions-statements.parliam...UkFGHecATQAV1g

Вопрос государственному секретаря по вопросам здравоохранения и социальной защиты, каковы последние оценки его департамента относительно уровня смертности от инфекции COVID-19.

Ответ:

По состоянию на 15 июля группа моделирования Public Health England с отделом MRC Biostats оценила общий уровень смертности от инфекций примерно в 0,096%.

[EHOT]

С вакцинацией врачей все очень туманно, доказать, что они именно вакцинированы, а не влили себе физраствор или вообще ничего не влили, невозможно. Это нам трудно найти сообщника в tricherie, а им и искать не надо.

Зато если докажут, то можно смело продавать свои врачебныи кабинет и искать новую работу.

[Marmotte]

Их будут проверять, Веран обещал. А Вы действительно думаете, что так просто уйти на больничный более 10 дней? Вы пробовали?

я не хожу на больничный , если что - из дома смогу работать.

У нас на юге запросто, врачей много , не один так другой больничный даст.
Среди нисшего звена персонала soignants много людей с психологическими проблемами , депрессиями , хроническими заболеваниями -после 50 у каждого второго позвоночная грыжа ( а то и несколько !) или артроз . Тут хоть запроверяйся ....

[Baila-baila]

Зато если докажут, то можно смело продавать свои врачебныи кабинет и искать новую работу.

А нет никакого способа доказать. Тем более, что привитые так же заражаются и болеют. Так что все эти угрозы и запугивания - для наивных обывателей, врачи тихо ржут и прививают свою медкнижку.

[Baila-baila]

я не хожу на больничный , если что - из дома смогу работать.

У нас на юге запросто, врачей много , не один так другой больничный даст.
Среди нисшего звена персонала soignants много людей с психологическими проблемами , депрессиями , хроническими заболеваниями -после 50 у каждого второго позвоночная грыжа ( а то и несколько !) или артроз . Тут хоть запроверяйся ....

Вот именно, так что все эти сотрясания воздуха - не более, чем способ загнать ещё бОльшее количество других взрослых людей и детей на вакцинодромы. Медикам они, в большинстве своём - до сиреневой звезды.

[Соседка]

привитые так же заражаются и болеют

Не так, а в разы меньше. Уже стопицот ссылок приносили сюда.

все эти сотрясания воздуха - не более, чем способ загнать ещё бОльшее количество других взрослых людей и детей на вакцинодромы. Медикам они, в большинстве своём - до сиреневой звезды.

Не завидуйте. Людей недалеких среди них тоже в разы меньше.

[Baila-baila]

Страница парламента Великобритании.
https://questions-statements.parliam...UkFGHecATQAV1g



Ответ:

М-да.

[Baila-baila]

Не так, а в разы меньше. Уже стопицот ссылок приносили сюда.

Не завидуйте. Людей недалеких среди них тоже в разы меньше.

Я ссылок на разы меньше не видела, пустословие. Зато видела статистические данные и отчеты, где совершенно ясно видно, что разницы практически нет.
Но если вам хочется верить в эти «разы меньше», ради бога, никто разубеждать не собирается.
Чего завидовать, я тоже теоретически могу организовать прививку медкнижку, это будет стоить, возможно, дешевле, чем ходить и за 25 евро на 72 часа давать ковырять себе ноздри.

[Груша]

[QUOTEMarmotte;1062311420]

на бумаге могут и 100% написать.
Вчера а новостях давали цифры 95% вакцинированных медработников в Париже, 93% в Марселе и 85% в Бордо.
Несколько недель назад в Бордо прикрыли одну лавочку, где выдавали псевдо- тесты. Так это только то, что ВЫЯВИЛИ в Бордо. Потому что Бордо.
Про Париж и Марсель, зная тамошнее население и отношение к властям, мне даже смешно читать про 95%.
Так что, блажен, кто верует официальным цифрам.

Показали по тв (смотрела отрывок в телеграм канале) молодой парень полностью закрытый, "свидетель", купил себе куаркод с записью в базу secu, все как надо, 350 евро. Ну там публика приглашённых разделились - кто "за, кто" против"
... Кто-то нашел себе доп. заработок, имея доступ к базе secu, кто-то купил себе" свободу" путешествовать, ходить по ресторанам и, о ужас, даже на работу!!! Ну и кто породил эту ситуацию? На телеграме постоянно в комментариях появляются предложения - санпасс за 300 евро. Потому что понятно, что это не для здоровья, а мера учёта населения.

[Ren]

Ой, да ладно - врач не имеет права вакцинировать сам себя (было где-то написано, не помню источник), а никто на себя ответственность за это не возьмет - зная любовь французов к доносам.

Сегодня твой коллега-врач тебя "привьет", а завтра ты на него донесешь. Этого все боятся как огня.

[Baila-baila]

Ой, да ладно - врач не имеет права вакцинировать сам себя (было где-то написано, не помню источник), а никто на себя ответственность за это не возьмет - зная любовь французов к доносам.

Сегодня твой коллега-врач тебя "привьет", а завтра ты на него донесешь. Этого все боятся как огня.

Да ладно, можно найти способ, имея прямой доступ к системе. Если уж не имея доступа реально это организовать...

[Baila-baila]

Показали по тв (смотрела отрывок в телеграм канале) молодой парень полностью закрытый, "свидетель", купил себе куаркод с записью в базу secu, все как надо, 350 евро. Ну там публика приглашённых разделились - кто "за, кто" против"
... Кто-то нашел себе доп. заработок, имея доступ к базе secu, кто-то купил себе" свободу" путешествовать, ходить по ресторанам и, о ужас, даже на работу!!! Ну и кто породил эту ситуацию? На телеграме постоянно в комментариях появляются предложения - санпасс за 300 евро. Потому что понятно, что это не для здоровья, а мера учёта населения.

Каков поп, таков и приход, если с нами борются нечестными методами - это повод не иметь угрызений совести, отвечая тем же.

[maman N]

Ну и кто породил эту ситуацию?

Водительские права продают и продавали всегда, есть также ценники, мне лично в своё время предлагали купить права. Про нарушения с КАФ вообще отдельная песня. Есть всегда кто-то, кто будет наживаться на чём только можно.

[maman N]

Au lendemain de l'entrée en vigueur de l'obligation vaccinale, le ministre de la Santé Olivier Véran annonce "quelques 3.000 suspensions" de personnels non vaccinés.

"Il y a eu hier quelque 3.000 suspensions qui ont été signifiées à du personnel des établissements de santé ou médico sociaux qui n'étaient pas encore rentrés dans un parcours de vaccination", a précisé Olivier Vér
an sur RTL, ajoutant qu'il y avait eu également "quelques dizaines de démissions".
https://www.cnews.fr/monde/2021-09-1...ioree-souligne
но у нас тут я вижу уже новый "аргумент": мед. работники себе массово вкололи физ. раствор или сделали ложные вакцинальные сертификаты. А вот эти 3000, которые отстранены от работы, это наверное "лохи", которые не смогли сделать поддельный сертификат.
Как далеко могут зайти фантазии и упорное нежелание видеть реальность.

[IdaLou]

А вот эти 3000, которые отстранены от работы, это наверное "лохи", которые не смогли сделать поддельный сертификат.

Почему сразу лохи? Есть те, кто уходят из принципа. Как педиатр Рудудус.

[Izumka]

Швеция этой осенью предложит вакцинацию подросткам 12-15 лет

[Vary]

Имеет ли право médecin du travail спрашивать статус вакцинации по Ковиду и может ли позвонить лечащему врачу, чтобы проверить?
Мне в приглашении указали принести вакционную карту, которой у меня никогда не было, Предприятие никак не связано со здоровьем , банк, в котором работаю больше 12 лет -что за прикол с вакционной картой? Carnet de vaccination

[Roudoudouce]

Имеет ли право médecin du travail спрашивать статус вакцинации по Ковиду и может ли позвонить лечащему врачу, чтобы проверить?
Мне в приглашении указали принести вакционную карту, которой у меня никогда не было, Предприятие никак не связано со здоровьем , банк, в котором работаю больше 12 лет -что за прикол с вакционной картой? Carnet de vaccination

Про вакцины всегда спрашивают на рабочих медосмотрах, но никогда не проверяют. Скажите, что всё сделано и от Вас отвяжутся. Я даже честно говорила, что нет никаких повторов и мне врач говорил посмотреть с моим лечащим врачом и всё.

[Груша]

Имеет ли право médecin du travail спрашивать статус вакцинации по Ковиду и может ли позвонить лечащему врачу, чтобы проверить?
Мне в приглашении указали принести вакционную карту, которой у меня никогда не было, Предприятие никак не связано со здоровьем , банк, в котором работаю больше 12 лет -что за прикол с вакционной картой? Carnet de vaccination

Нет уже Carnet de vaccination. Я когда обновляла прививку от столбняка, у меня медсестра спросила такую... Я говорю - а где её взять? Она - спросите в аптеке. Я спросила в аптеке, мне сказали, что в бумажном варианте уже не выпускают. А раньше были и туда наклеивали этикетку с ампулы с номером лота, как это делают в детском carnet de santé. Мне сказали в аптеке, что скоро появится электронный carnet... В общем, так у меня и лежат рецепты, на которых эти этикетки и наклеены. Потом было предложение создать DMP

https://www.dmp.fr/

Теперь опять все поменялось.

[teffi]

Японцы зажигают! После того как они обнаружили посторонние субстанции в вакцине Модерна, они снова обнаружили посторонние субстанции теперь уже в вакцине Пфайзер. Сразу в трех городах.

https://www.japantimes.co.jp/news/20...r-tokyo-osaka/

Интересно, отошлют ли назад всю партию?! :-)

[IdaLou]

Японцы зажигают! После того как они обнаружили посторонние субстанции в вакцине Модерна, они снова обнаружили посторонние субстанции теперь уже в вакцине Пфайзер. Сразу в трех городах.

Странная история с Пфайзером и Модерной в Японии. Интересно было бы получить объяснение.

[Izumka]

В связи с улучшением эпидемситуацией во Франции, речь зашла о послаблении в ограничениях, в частности, это коснется санпаспортов
Но еще не в ближайшие дни ...