Квалификации и зарплаты

[maman N]

Опрос относится к работающим, имеющим как минимум одно высшее образование.
Спасибо за участие.

[Roksanne]

maman N, может стоит добавить "во Франции" к названию темы и опроса ? Или Вас и Россия в этом опросе интересует ?

[maman N]

Здесь раздел называется "работа во Франции".
Так что опрос относится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к "нашим" во Франции.
работа в России - это в "другое".
Такой опрос о России надо создать на российском форуме и сравнить.

[Droopy]

Проголосовала за работу по специальности, но я бы оговорилась, что не с низкой, а с зарплатой ниже, чем в России за подобную работу. Мне сначала тоже было в диковинку, что во Франции считается "нормальной" зарплатой. Всё же с их ценами, говорить о нормальности подобных зарплат несколько странновато. ИМХО.

[EHOT]

Непонятно как-то... ну ладно со специальностью, видимо, это важно некоторым...

Но с уровнем и с зарплатои... Чему должны соотвествовать зарплаты и уровень? Как определить соотвествует ли моя зарплата тоо, которая должна быть, или уровень тому, какои должен быть?

[Oksy75]

мне тоже не понятно как отвечать
как узнать, какая должна быть зарплата у моей специальности....
вилка от минимума до максимума огромна !
поэтому в опросе не участвовала

[maman N]

Проголосовала за работу по специальности, но я бы оговорилась, что не с низкой, а с зарплатой ниже, чем в России за подобную работу. Мне сначала тоже было в диковинку, что во Франции считается "нормальной" зарплатой. Всё же с их ценами, говорить о нормальности подобных зарплат несколько странновато. ИМХО.

Да уж всё в опросе не учтёшь.

как узнать, какая должна быть зарплата у моей специальности....

Есть статистика со средними зарплатами, приводилась в других темах.

Чему должны соотвествовать зарплаты и уровень? Как определить соотвествует ли моя зарплата тоо, которая должна быть, или уровень тому, какои должен быть?

Соответствует ли зарплата ожидаемой (желаемой) для данного уровня образования.

[EHOT]

Соответствует ли зарплата ожидаемой (желаемой) для данного уровня образования.

Кроме уровня образования, еше очень важен опыт работы... средняя зарплата новоиспеченных специалистов (зачастую) в разы ниже среднеи зарплаты специалистов, выпушенных из того же ВУЗа 40 лет назад.

[maman N]

Кроме уровня образования, еше очень важен опыт работы... средняя зарплата новоиспеченных специалистов (зачастую) в разы ниже среднеи зарплаты специалистов, выпушенных из того же ВУЗа 40 лет назад.

Так соответствие оно тоже следовательно для мол.спецов одно, а с опытом другое, вот если спец с опытом 40 лет получает, как мол.спец только после ВУЗа - это значит, что зарплата не соответствует уровню...

[EHOT]

вот если спец с опытом 40 лет получает, как мол.спец только после ВУЗа - это значит, что зарплата не соответствует уровню...

А, если получает больше в раз, наприер, в 5? А может быть зарплата соотвествуюшая уровню должна быть больше в 10 раз...

[Roksanne]

А, если получает больше в раз, наприер, в 5? А может быть зарплата соотвествуюшая уровню должна быть больше в 10 раз...

ЕHOT , ну зачем Вы так ? Не бывает разницы в 10 раз между зарплатой после окончания учебы и зарплатой даже в конце карьеры (я надеюсь , мы тут не о топ-манекенщицах или спортсменах говорим ? тема -то об образовании )

Оговорюсь - бывает , но в случае если человек организовал свой бизнес и очень в этом преуспел . Таких - единицы , и в статистике - это исключение , подтверждающее общее правило , о котором я писала выше .

[EHOT]

Если вам кажется невероятным разница в 10 раз (хотя из тех, кто сегодня начинает на 40К, некоторые доидут до 400К) пусть будет в 2 раза...

[Roksanne]

Если вам кажется невероятным разница в 10 раз (хотя из тех, кто сегодня начинает на 40К, некоторые доидут до 400К) пусть будет в 2 раза...

Ого ! А кто же начинает с 40К ? можно хотя бы не поименно , а просто название специальности и учебного заведения ?
А про разницу в 2 раза - так это ничуть не странно .Нормальная разница (в сравнении начальной зарплаты с зарплатой в конце карьеры (то есть максимум возможного без ухода в частный бизнес) как раз и есть в 2-3 раза . Зависит от опыта работы (anciennité).

[EHOT]

А кто же начинает с 40К ? можно хотя бы не поименно , а просто название специальности и учебного заведения ?

Можно...
https://www.infrance.su/forum/showth...58#post1055758

Нормальная разница (в сравнении начальной зарплаты с зарплатой в конце карьеры (то есть максимум возможного без ухода в частный бизнес) как раз и есть в 2-3 раза .

А как вы узнали эту самую "нормальную разницу"? И что означает "нормальная", если вам не сложно?

И если разница должна быть в 2-3 раза то то, что мне непонятно, это как раз разница между результатом в 2 раза и в 3 раза. То есть 2 человека закончили один ВУЗ, пошли работать оба на зарплату в (предположилм) 30.000. Проработав 35 лет, один из них получает 50.000, а второи 80.000... получается, что у обоих зарплата соотвествует нормальнои?

[Roksanne]

ЕHОТ, я ошиблась в значении того К , которое стоит после 40.
Тогда вполне нормальные зарплаты получаются ( по Вашей ссылке)
Нормальная в моем понимании - это среднестатистическая , которую и должны получать люди с подобной кваливикацией и стажем работы .
А в 2 или 3 раза - это зависит от того , как строилась карьера .Если все шло своим чередом , то в лет через 15-20 зарплата у такого специалиста удвоится , а если кто-то прикладывал дополнительные усилия - повышал квалификацию , эффективнее работал , быстрее (и выше) продвигался по служебной лестнице , то зарплата у него будет в 3 раза выше (к примеру) ( и это нормально и заслужено) , но не в 10 раз.
Получается что в обоих случаях - все нормально

[EHOT]

Получается что в обоих случаях - все нормально

Немного неправильно, мне кажется, считать, что все нормально, когда кто-то с таким же образованием получает на 60% больше.

зарплата у него будет в 3 раза выше (к примеру) ( и это нормально и заслужено) , но не в 10 раз.

Почему не в 10? Если взять генеральных директоров крупных французских компании, то их зарплата за время работы увеличилась в сотни раз. Например, в 250 раз в случае Даниэля Бутона (это еше сравнивая с зарплатами сегодняшних выпускников). Людеи, у которых зарплата выросла больше чем в 10 раз за время карьеры, множество...

[maman N]

некоторые доидут до 400К

Тогда о них в "Капитале" передачу отснимут...

Немного неправильно, мне кажется, считать, что все нормально, когда кто-то с таким же образованием получает на 60% больше.

У нас все консультанты получают 1700 евро в месяц (образования высшие, первое юридическое, у некоторых два высших и прочие дополниловки, только одна консультанша получает 4500. Это нормально?
Этому есть одно объяснение, очень простое.

[EHOT]

У нас все консультанты получают 1700 евро в месяц (образования высшие, первое юридическое, у некоторых два высших и прочие дополниловки, только одна консультанша получает 4500. Это нормально?

Это ненормально... но я случаи когда кто-то переспал с шефом у получил повышение не рассматриваю.

Тогда о них в "Капитале" передачу отснимут...

скорее снимут передачу про выпускников политеха, которые в конце карьеры получают в 2-3 раза больше, чем в начале...

[Nully]

ЕHOT , ну зачем Вы так ? Не бывает разницы в 10 раз между зарплатой после окончания учебы и зарплатой даже в конце карьеры (я надеюсь , мы тут не о топ-манекенщицах или спортсменах говорим ? тема -то об образовании )

Оговорюсь - бывает , но в случае если человек организовал свой бизнес и очень в этом преуспел . Таких - единицы , и в статистике - это исключение , подтверждающее общее правило , о котором я писала выше .

Разница в 10 раз в зарплатах начинающего специалиста и того же человека в середине карьеры бывает сплошь и рядом, практически на всех предприятиях CAC40 (в случае, если под "образованием" понимается "grande école").

[Martingale]

Забавно, что предусмотренные ответы допускают зарплату соотвествующую меньшему уровня образования, но не бОльшую. Денег конечно много не бывает. Наверное, никто не скажет, что получает больше, чем заслуживает.))

[Martingale]

Хотя, что-то я запуталась, квалификация же не равна образованию, а включает в себя и опыт в работе.

Я уж и не знаю, что отвечать, если я считаю, что моя квалификация по моему мнению недостаточно оплачивается, а согласно мнению работодателя - достаточно?

[upsik]

Eсли в fonction publique, то сразу отвечать "Работа по специальности, но с низкой зарплатой"?

[maman N]

моя квалификация по моему мнению недостаточно оплачивается

это 3 пункт...

с зарплатой ниже, чем в России за подобную работу. Мне сначала тоже было в диковинку, что во Франции считается "нормальной" зарплатой. Всё же с их ценами, говорить о нормальности подобных зарплат несколько странновато. ИМХО.

Это очень интерессный сюжет, кстати, для размышления в другой теме.
Я пока только с близкими подругами и друзьями сравниваю насчёт зарплат, стоимости жизни и прочьего тут и в Москве. Так вот и пишем друг другу ежедневно о том, куда ходили, что купили, сколько заплатили. Да, стоимость жизни очень отличается.

[kin-kong]

Это очень интерессный сюжет, кстати, для размышления в другой теме.

Т.е. это правда? Во Франции зарплаты ниже Российских, цены выше и, как следствие, уровень жизни ниже? Но ведь известно, что очень многие едут из России в ту же Францию "за колбасой"? Простите, если пост не по теме и пните меня туда, куда мне с подобным вопросом следует пойти, пожалуйста

[Trinichka]

Т.е. это правда? Во Франции зарплаты ниже Российских,

Это вы из чего такой вывод сделали?? Нет, я правда, не поняла....
Не забывайте, что каждый пост это в первую очередь личное мнение пишущего, а не статистическая справка, + многие пишут о всего-лишь о Москве, но подразумевают всю Россию, сил нет бороться, а потом народ удивляется как вы в данном случае...

[Orthodox]

Во Франции зарплаты ниже Российских, цены выше и, как следствие, уровень жизни ниже?

Это даже не смешно. Можно просто сравнить доход на душу населения во Франции и в России и убедиться, что во Франции он в разы выше.

По теме - во Франции, и вовсе даже не в Париже, а в Лионе лично я зарабатываю больше, чем мог бы на аналогичной должности зарабатывать в Москве. Про остальную Россию я вообще молчу.

[Fiesta]

кин-конг, просто делите на 3 (а инoгда и более - в зависимости от сюжета) высказывания некоторых форумчан...

[Miel]

Бунин сказал: "Я в иммиграции вообще никого ниже министра не встречал. Официантка обязательно графиня. Извозчики, то бишь таксисты, как известно, все до единого генералы. Интересно, откуда в русской армии набралось столько генералов?"

А сейчас все сплошь бывшие большие начальники

[Dadash]

это 3 пункт...


Это очень интерессный сюжет, кстати, для размышления в другой теме.
Я пока только с близкими подругами и друзьями сравниваю насчёт зарплат, стоимости жизни и прочьего тут и в Москве. Так вот и пишем друг другу ежедневно о том, куда ходили, что купили, сколько заплатили. Да, стоимость жизни очень отличается.

Может немного вырванно из последующего обсуждения, но только не надо путать Москву и " в России". Это две абсолютно разные вещи, читай разные страны.

[Svet]

Бунин сказал: "Я в иммиграции вообще никого ниже министра не встречал. Официантка обязательно графиня. Извозчики, то бишь таксисты, как известно, все до единого генералы. Интересно, откуда в русской армии набралось столько генералов?"

А сейчас все сплошь бывшие большие начальники

Ой, ну что вы, плохо тут в иммиграции. Перебиваемся, знаете ли с хлеба на воду. А уж начальникам так и вовсе взяться неоткуда. Все как один в прислугах, да на паперти сидим.

Miel,
Бунин конечно умным человеком был, да времена с тех пор поменялись. Так что непонятно к чему вы цитату привели. Ничего, что я на давнишний пост ответила? Вы на форуме давно, периодически появляетесь.