Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать-2

[Печкин]

Во Франции полно коммуналок под названием colocation.

Среди пожилых людей? Colocation это для молодых студентов...

[Ptu]

Соlocaation это совершенно не коммуналка, это просто когда люди живут вскладчину. Но жилье как было так и будет неделимым.

[El'ka]

Так она потому и стоит дороже, что вы в обычной можете жить сразу.
А вы хотите купить дешево, да еще и самой жить это называется и рыбку сьесть, и ...

Купить дешёво и жить бок о бок с престарелым до конца его жизни. О какой рыбе речь? О протухшей? Квартира, скорее всего, засранная. Мыть и убирать квартиру ежедневно за престарелым, никакой личной жизни, за это и полагается скидка при покупке.

[Ptu]

Купить дешёво и жить бок о бок с престарелым до конца его жизни.

Так это не виаджер. В его концепцию это не входит. Купил и жди, когда жилье освободится, вот его концепция.
Ну разве что в каких то частных случаях, владелец жилья еше и сдает часть своего жилья купившему у него дом покупателю. Однако ... хм.... он значительно сильнее рискует сократить свою жизнь, особенно если будет жить долго, а у будущего "наследничка" нервы не выдержат. Поэтому таких вариантов вряд ли вы много насчитаете.

[El'ka]

Соlocaation это совершенно не коммуналка, это просто когда люди живут вскладчину. Но жилье как было так и будет неделимым.

В СССР коммуналки тоже были неделимы и являлись государственной собственностью.

[Ptu]

El'ka, а может поговорим про коммуналки при Французкой революции?? Вы о чем вообще??
Если вы забыли, то и при СССР, хоть свою часть в собственность получить было не возможно, но каждый владел своим лицевым счетом, платил по своему личному счетчику за коммунальные услуги . И мог сдать и поменяться с другими жильцами. Но это сейчас уже не так важно, мы давно живем не в советских временах.

[Печкин]

Купить дешёво и жить бок о бок с престарелым до конца его жизни.

Вы явно не видите разницы между покупкой такого жилья в России (когда вам делают скидку в обмен на уход за престарелым) и во Франции (когда вам делают скидку с рыночной цены в обмен на риск, что человек будет жить долго, при этом никакого ухода за престарелым с вас не требуют).

[olena_k]

Я видела такие объявления о продаже с престарелыми владельцами. Прекрасную квартиру можно купить за чуть более ста тысяч, и платить помесячно еще около тысячи плюс-минус. Только жильцы там довольно молодые, 70 лет не возраст во Франции. За эти все годы ожидания заплатишь столько, что квартирка не золотой будет, а бриллиантовой

[musjaster]

Я видела такие объявления о продаже с престарелыми владельцами. Прекрасную квартиру можно купить за чуть более ста тысяч, и платить помесячно еще около тысячи плюс-минус. Только жильцы там довольно молодые, 70 лет не возраст во Франции. За эти все годы ожидания заплатишь столько, что квартирка не золотой будет, а бриллиантовой

а если их еще двое ....
здесь уже советовали - но повторю
смотреть фильм Le viager перед такой покупкой
http://www.imdb.com/title/tt0069460/

[fialka22]

Прекрасную квартиру можно купить за чуть более ста тысяч, и платить помесячно еще около тысячи плюс-минус.

уточню для мечтающих о дешевом жилье: банк под <viager> денег не дает. Ему это неинтересно, так как неизвестен срок окончания подобного договора.
Так что будущий покупатель должен изначально иметь сто тысяч в заначке и одновременно быть способным вынуть из кармана тысячу на ренту владельцам.

[zaviraks]

Я видела такие объявления о продаже с престарелыми владельцами. Прекрасную квартиру можно купить за чуть более ста тысяч, и платить помесячно еще около тысячи плюс-минус. Только жильцы там довольно молодые, 70 лет не возраст во Франции. За эти все годы ожидания заплатишь столько, что квартирка не золотой будет, а бриллиантовой

Да, тут нужно подумать хорошенько перед тем, как контракт заключать... Был, например, вот такой забавный случай:
... В 90-летнем возрасте Кальман заключила сделку с адвокатом Франсуа Раффре. Согласно договору, Раффре обязался выплачивать ей каждый месяц 2500 французских франков, а взамен после смерти Кальман её квартира отошла бы ему. Рыночная цена квартиры равнялась 10 годам выплат, Кальман же прожила ещё 32 года, в итоге квартира досталась семье Раффре более чем втрое дороже. Сам адвокат так и не дожил до этого: он умер в 77-летнем возрасте, в то время как Кальман было 120 лет. Оставшиеся 2 года деньги выплачивала его вдова. «В жизни иногда бывают плохие сделки», — прокомментировала Кальман...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BD%D0%BD%D0%B0

[olena_k]

fialka22, да даже если бы банк давал... Это такое стремное дело покупать с пожилыми владельцами. Нет, как-нибудь сами справимся.

[olena_k]

Да, тут нужно подумать хорошенько перед тем, как контракт заключать... Был, например, вот такой забавный случай:
... В 90-летнем возрасте Кальман заключила сделку с адвокатом Франсуа Раффре. Согласно договору, Раффре обязался выплачивать ей каждый месяц 2500 французских франков, а взамен после смерти Кальман её квартира отошла бы ему. Рыночная цена квартиры равнялась 10 годам выплат, Кальман же прожила ещё 32 года, в итоге квартира досталась семье Раффре более чем втрое дороже. Сам адвокат так и не дожил до этого: он умер в 77-летнем возрасте, в то время как Кальман было 120 лет. Оставшиеся 2 года деньги выплачивала его вдова. «В жизни иногда бывают плохие сделки», — прокомментировала Кальман...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BD%D0%BD%D0%B0

Ужас
Я о том и говорю, что старички во Франции очень крепенькие. Еще и покупателя могут пережить.

[menschowa]

menschowa, если мне не изменяет память, там есть два варианта покупки: с проживанием пожилых людей (вы не можете жить до их смерти) и освобождением жилья для вашего проживания, но вы платите хозяину до его кончины.

Это новость для меня. Судя по смыслу объявлений указывают либо сумму предоплаты и пожизненное пособие пожилому чел или паре. Либо второй вариант пишут полную стоимость продажи но без уточнения что и как будет со стариками живущими там.

[menschowa]

Несправедливая, если человек покупает первую квартиру и ему самому негде жить. Ему надо взять кредит в банке, работать, чтобы его отдать и при этом продолжать жить на улице/снимать отель. Несправедливость в том, почему ему нельзя поселиться хотя бы на 50% площади купленного жилья.

Я с вами абсолютно согласна. Это тройная плата( аренда+пособие+кредит)
В чем мой выигрыш, купит и платить за то что в конечном счёте я могу и не получить если допустим усомнятся в причине смерти (тк я этранже). Вернут мне тот задаток а мое потерянное время, сумма тех ежемнс выплат???

[Печкин]

Это новость для меня. Судя по смыслу объявлений указывают либо сумму предоплаты и пожизненное пособие пожилому чел или паре. Либо второй вариант пишут полную стоимость продажи но без уточнения что и как будет со стариками живущими там.

Нет, действительно есть два варианта. Если viager libre, то покупатель может жить, и платит старикам только ренту, на которую они шикуют в Таиланде.

[Печкин]

Я с вами абсолютно согласна. Это тройная плата( аренда+пособие+кредит)
В чем мой выигрыш, купит и платить за то что в конечном счёте я могу и не получить если допустим усомнятся в причине смерти (тк я этранже). Вернут мне тот задаток а мое потерянное время, сумма тех ежемнс выплат???

Все, как в лотерее: вы можете выиграть, а можете не выиграть.
Если ваш лотерейный билет проиграл, вы же не требуете чтобы вам деньги вернули...

[menschowa]

Ну почему несправедливая. Есть шанс купить жилье в 2-3 раза дешевле его рыночной стоимости...

Не получается дешевле. Я хозяину должна заплатить в среднем 30-40% от стоимости жилья, а потом ежемесячно платить ему ренту. И тут уж как в лотерее 50/50. Если он еще 10-15 лет проживет то я ему выплачу 100% в итоге но при этом ни дня не прожив в нем. И столько же заплатив одновременно арендатору за съем.

[Печкин]

Но может случиться и так, что он проживет не 10-15, а 2-3 года. "Человек иногда внезапно смертен" (с).

[menschowa]

Нет, действительно есть два варианта. Если viager libre, то покупатель может жить, и платит старикам только ренту, на которую они шикуют в Таиланде.

Бог с ними заработали пусть покайфуют, мнев этом случае спокойней будет. А можно ли рассматривать допустим устройство в мезон ретрет??? (За эти же деньги)

[menschowa]

Все, как в лотерее: вы можете выиграть, а можете не выиграть.
Если ваш лотерейный билет проиграл, вы же не требуете чтобы вам деньги вернули...

Да но цена такой лотереи???????

[menschowa]

Но может случиться и так, что он проживет не 10-15, а 2-3 года. "Человек иногда внезапно смертен" (с).

Да только мне мед карту ни кто ж не покажет😁, что у него и как

[Печкин]

Да но цена такой лотереи???????

Ну какова цена, таков и возможный выигрыш!!!!!

Бог с ними заработали пусть покайфуют, мнев этом случае спокойней будет. А можно ли рассматривать допустим устройство в мезон ретрет??? (За эти же деньги)

Нет, это не от вас зависит. Либо с правом проживания (и тогда вы их не можете выгнать ни под каким предлогом), либо без права (и тогда вас не интересует, где они будут жить).

[menschowa]

Ну какова цена, таков и возможный выигрыш!!!!!



Нет, это не от вас зависит. Либо с правом проживания (и тогда вы их не можете выгнать ни под каким предлогом), либо без права (и тогда вас не интересует, где они будут жить).

Как это будет звучать по-французски: с правом проживания или без? Спасибо.

[zaviraks]

Как это будет звучать по-французски: с правом проживания или без? Спасибо.

В объявлениях обычно пишут: Viager libre или Viager occupé
http://www.pap.fr/conseils/achat-ven...ibre-ou-occupe

[olena_k]

В объявлениях обычно пишут: Viager libre или Viager occupé
http://www.pap.fr/conseils/achat-ven...ibre-ou-occupe

Кстати, те объявления, что мне попадались, там было viager libre.

[menschowa]

Спасибо всем. Осень ценная информация. Надо хорошенько взвесить все стороны и риски перед тем как ввязываться в такую покупку.

[fialka22]

Спасибо всем. Осень ценная информация. Надо хорошенько взвесить все стороны и риски перед тем как ввязываться в такую покупку.

вот вам еще информация к размышлению: http://www.viager-rentable.com/emprunter-viager/

[Pontsurlecie]

Попробую сменить тему старичков. Живу четвертый год во Франции, так и не определился с покупкой. Просматриваю раз-два в неделю предложения по продаже домов и квартир, но все и всё с изъянами. Знакомые говорят, что на лебонкуан ничего не найдешь путного, всё расходится на местном уровне. Интересные люди эти продавцы. Что мешает выручить хорошую цену на открытом рынке?! отсутствие мозгов? Впрочем речь не о том,
Посмотрел аппартаменты, дуплекс, в стадии остановившегося ремонта, владелец молодой человек, ну для меня по крайней мере ))) лет 25, устроил ванную комнату в одной из четырех спален, которая расположена над ему же принадлежащей спальней в 10-ти этажнеом доме. Спрашиваю, как такое возможно, потому-что, например устройство "мокрой точки" над жилой комнатой запрещено в России. Есть разрешение от синдик или от жильцов снизу? Отвечает на голубом глазу, что во Франции всё можно.
Меня терзают смутные сомнения...
Стоимость квартиры приемлемая, разгром квартиры меня не шокирует. Это профессионально.

[Печкин]

Просматриваю раз-два в неделю предложения по продаже домов и квартир, но все и всё с изъянами. Знакомые говорят, что на лебонкуан ничего не найдешь путного, всё расходится на местном уровне. Интересные люди эти продавцы. Что мешает выручить хорошую цену на открытом рынке?! отсутствие мозгов?

Что вы называете "открытым рынком"? Если продавец нашел покупателя на местном уровне за цену, которая устраивает обоих, то это и есть открытый рынок.

Посмотрел аппартаменты, дуплекс, в стадии остановившегося ремонта, владелец молодой человек, ну для меня по крайней мере ))) лет 25, устроил ванную комнату в одной из четырех спален, которая расположена над ему же принадлежащей спальней в 10-ти этажнеом доме. Спрашиваю, как такое возможно, потому-что, например устройство "мокрой точки" над жилой комнатой запрещено в России. Есть разрешение от синдик или от жильцов снизу? Отвечает на голубом глазу, что во Франции всё можно.
Меня терзают смутные сомнения...

Внутри собственной квартиры можно делать все, кроме сноса несущих стен. Хоть унитаз на потолок поставить...