Ребенок-француз - гражданство в России

[fixonik]

и какого наказания ждать? мне еще нужно оформить российский загранпаспорт в посольстве)

[Riviera10]

и какого наказания ждать?

Я ведь написал про наказание.

[fixonik]

Riviera10, а ну да точно, главное ,чтоб в посольстве приняли документы на загран паспорт

[Riviera10]

Riviera10, а ну да точно, главное ,чтоб в посольстве приняли документы на загран паспорт

Если в гражданство ребенок принят, то отказать не могут.

[chouchou1976]

elfine, мы вернулись по российскому паспорту. На границе все прошло без проблем. Задали вопрос о месте получения паспорта. Я сказала, что паспорт был готов давно здесь, в России, а приехали в Россию мы по визе. ( и паспорт забрали) Никаких комментариев, что закон нарушили не было вообще.
Спасибо Вам!!!

[elfine]

chouchou1976, но мне-то не за что спасибо. Может это даже было рискованно - говорить о том, что паспорт и гражданство готовы уже давно. Но всё равно они не могли задержать Вас из-за нарушения, которое имело место раньше. Могли только на него указать, сейчас-то Вы всё делали законно. Но предпочли даже не указывать, это ещё лучше.

[chouchou1976]

chouchou1976,Может это даже было рискованно - говорить о том, что паспорт и гражданство готовы уже давно.

Так ведь в паспорте стоит дата выдачи. Также в свидетельстве о рождении печать с датой, когда получили гражданство
Кстати, у меня в этот раз даже свидетельства не проверяли

P.S Советую оформлять гражданство в России ( если есть такая возможность, разумеется ) Мне показалось, что намного легче оформить там, чем в посольстве

[Ninok]

Для пограничников ваш ребенок вообще впервые выезжает из России по новому паспорту. Он россиянин. С какой стати у них вообще могут быть вопросы как он въезжал в Россию, если он россиянин, получил недавно в России паспорт и выезжает по нему впервые? Вы сами подумайте. Вы слишком замудрили ситуацию. А ведь все достаточно просто.

А я просто спросила в отделе при выдаче рос паспорта , что делать, тк въехала по визе, а теперь как правильно выехать.. Мне сказали выехать по визе, а в след раз въехать по рос паспорту, что я и сделала. Никаких вопросов о том, где штамп о выезде из россии не было. Родитель имеет права получить паспорт за ребенка, без его присутствия....

[ИринаВлади]

P.S Советую оформлять гражданство в России ( если есть такая возможность, разумеется ) Мне показалось, что намного легче оформить там, чем в посольстве

Вот и я к этому пришла.Думаю нам тут получить гражданство вообще не светит,с их сроками на запись и волокитой.

Звонила в УФМС по месту моей прписки в РФ,но остались еще вопросы,на которые думаю найду ответы здесь от уже опытных форумчан: обязательно ли присутствие ребенка для подачи документов на гражданство в РФ? И насчет нотариально заверенного согласия папы-его заверять нужно в консульстве?

[Lucky_red_sun]

Вот и я к этому пришла.Думаю нам тут получить гражданство вообще не светит,с их сроками на запись и волокитой.

Звонила в УФМС по месту моей прписки в РФ,но остались еще вопросы,на которые думаю найду ответы здесь от уже опытных форумчан: обязательно ли присутствие ребенка для подачи документов на гражданство в РФ? И насчет нотариально заверенного согласия папы-его заверять нужно в консульстве?

Присутствие ребенка необязательно. А согласие папы мы делали в россии у нотариуса, в присутствии переводчика. Если делать здесь, то, полагаю, нужно ставить апостиль и переводить у сертифицированного переводчика

[ИринаВлади]

Lucky_red_sun,спасибо.Наш папа с нами в эту поездку поехать не сможет,поэтому нужно заверять согласие здесь.
Кстати,еще один возник вопрос,а где взять образец этого согласия?

[Lucky_red_sun]

Lucky_red_sun,спасибо.Наш папа с нами в эту поездку поехать не сможет,поэтому нужно заверять согласие здесь.
Кстати,еще один возник вопрос,а где взять образец этого согласия?

могу в личку скан скинуть того, что нам в россии сделали. там на этот тип процедур утвержденная форма, как нам нотариус объяснил. может еще кто отзовется, кто во франции эту бумагу делал...

[elfine]

ИринаВлади, а в консульство он может приехать? У них-то точно есть готовый шаблон на русском языке, тогда и с апостилем и переводом возиться не надо. Просто обычно это делается в рамках приобретения гражданства у них же, за это берут 14 евро (нотариальное заверение подписи), но наверное можно попросить и отдельно сделать согласие.

Другой вариант - делать его у французского нотариуса, образец давали в теме о российском гражданстве (сообщение 936: http://www.infrance.su/forum/showthr...post1059878619). Только если делать у французского нотариуса для последующего предоставления в России, строчку про российкое консульство нужно убрать. И не забывать про все точныe данные ребёнка (имя, фамилия, дата и место рождения), у людей были уже отказы в приёме из-за того, что имя ребёнка забыли указать. Поставить на него апостиль, а перевести можно и в России.

[Riviera10]

Сколько уже говорилось, согласие второго родителя при получении гражданства в РФ не требуется.

[elfine]

Riviera10, в этой же теме были отзывы тех, у кого требовали.

Некоторым легче перестраховаться и сделать, чем там на месте доказывать, что оно не требуется, если попадутся те, кто его попросит. Не судиться же там с ними из-за этого, время в поездках дорого.

[Riviera10]

Riviera10, в этой же теме были отзывы тех, у кого требовали.

Некоторым легче перестраховаться и сделать, чем там на месте доказывать, что оно не требуется, если попадутся те, кто его попросит. Не судиться же там с ними из-за этого, время в поездках дорого.

Согласен, лучше бегать, как подстреленный, искать во Франции форму этого согласия (кстати, свободная), потом искать нотариуса, потом ставить апостиль, переводить и заверять в России. Это же все такая мелочь по сравнению с тем, чтобы показать чиновнику нужный пункт Положения и попросить прочитать вслух.

[elfine]

Riviera10, у людей есть свобода выбора.

Только не поняла, зачем искать "как подстрелянный", если в соседнем сообщении есть ссылка на одну из возможных форм. Кому она не нравится, можно выбрать другую, поменять формулировки. Опять же свобода.

[Riviera10]

Riviera10, у людей есть свобода выбора.

Только не поняла, зачем искать "как подстрелянный", если в соседнем сообщении есть ссылка на одну из возможных форм. Кому она не нравится, можно выбрать другую, поменять формулировки. Опять же свобода.

Я о "подстреленности" говорил в целом, не только о поиске формы согласия. Ведь это уйма времени, от недели и больше, поездки-походы, €, в конце концов... А ведь все просто:

а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;

Зато нотариусы/переводчики не скучают )

[Lucky_red_sun]

Сколько уже говорилось, согласие второго родителя при получении гражданства в РФ не требуется.

мы получали гражданство малышу в тамбове. согласие второго родителя было в списке обязательных документов. без него с нами даже разговаривать не стали. гражданство мы получили этим летом.

[elfine]

Riviera10, я про пункт о проживании знаю. Это и на сайте консульства есть.

Но я и себя знаю. Если какой-то чиновник мне скажет, что моего ребёнка он проживающим в России не считает, потому-то и потому-то (даже если его аргументы будут ни в какие ворота не лезть), у меня не будет времени на выяснения, что он этим нарушает и что ещё я должна предъявить.
По опыту общения с французскими администрациями я знаю, что одним достаточно показать нужный текст, а другим нужен медиатор, а потом административный суд, иначе не поймут.
Опыт общения с российскими администрациями есть не у всех, у меня нет, я уехала сравнительно юной. Угрожать особо упёртым какими-то санкциями у меня бы не было ни времени, ни сил. Кто чувствует, что сможет - пусть поступает по своим убеждениям, я не отговариваю.

Для меня вариант не готовить согласие отца заранее идеален для тех, кто едет в Россию с мужьями.

И нотариусы за заверение подписи как правило не берут ничего, чтобы ни говорили на эту тему отдельные форумчане, с которыми у меня когда-то были споры. Не знаю, кто где живёт, но я бы со всем этим управилась в течение одного-двух дней. Ну хорошо, если нет апелляционного суда под боком, то дольше, скажем, за неделю.

[Riviera10]

elfine, да ради Бога, пусть делают, я же не запрещаю, я лишь показываю более простые варианты. Для особо упертых чиновников, которые любят многабумажак, напоминаю о существовании ст. 5.63 КОАП, потом, если не помогает, напоминаю о прокуратуре, если и тут не помогло - обращусь в прокуратуру (пишу обращусь, т.к. еще ни разу не понадобилось, чиновники вдруг переставали требовать лишние документы.
Конечно, если человек не готов отстаивать свою позицию, наверное проще побегать и сделать "бамажку". Ну и психология раба еще живет в россиянах пока.
Зы. В Эксе документы сразу никогда не возвращают, только в экстренных случаях. Вот Вам уже неделя на апостиль.
Нотариус во Франции - да, обычно за это не берут, но надо его найти и, зачастую, записаться на прием не на сегодня-завтра.
На этом завязываю, каждый сам для себя решит, что и как делать.

[Riviera10]

мы получали гражданство малышу в тамбове. согласие второго родителя было в списке обязательных документов. без него с нами даже разговаривать не стали. гражданство мы получили этим летом.

Немного утрированно, но объясню так: если при входе в ресторан с Вас потребуют снять обувь и Вы ее снимите, для меня это не будет показателем законности требования, даже если бы при этом официанты с Вами даже разговаривать не хотели.

[Lucky_red_sun]

Немного утрированно, но объясню так: если при входе в ресторан с Вас потребуют снять обувь и Вы ее снимите, для меня это не будет показателем законности требования, даже если бы при этом официанты с Вами даже разговаривать не хотели.

Ну не знаю, как въезжая в россию с двухлетним младенцем с французской фамилией ПО ВИЗЕ, и регистрируя его в миграционной службе (а эта бумажка тоже обязательна), я могла рассказывать им, что ребенок проживает в россии. Хоть он и вписан в домовую книгу. Ну да вы правы, кому как проще. Мне было проще запастись нужной бумажкой и не тратить времени и нервов на угрозы и тп. Тем более, что чиновники были бы правы - ребенок-то в россии не проживает....

[elfine]

Riviera10, так уже несколько сообщений назад вроде бы условились, что никто здесь не запрещает, а всего лишь представляет наиболее простые с его точки зрения варианты. Я объяснила, почему мне мои варианты проще. Если для кого-то это признаки психологии раба, не буду доказывать обратное, мне в общем-то всё равно.

Про обувь в ресторане или там справку из санэпидстанции, это всё забавно, и эти аргументы в общем-то предсказуемы, я всегда убеждаю людей не таскать в консульство лишние документы. Но тут всё же немного другое. Легче другой ресторан найти, чем стоять у порога плохого, отстаивая свои права. А других чиновников выбрать более проблематично. И для меня проблематично даже лишний один день провести в своём городе в России, там всё хронометрировано.

[Riviera10]

Ну не знаю, как въезжая в россию с двухлетним младенцем с французской фамилией ПО ВИЗЕ, и регистрируя его в миграционной службе (а эта бумажка тоже обязательна), я могла рассказывать им, что ребенок проживает в россии. Хоть он и вписан в домовую книгу. Ну да вы правы, кому как проще. Мне было проще запастись нужной бумажкой и не тратить времени и нервов на угрозы и тп. Тем более, что чиновники были бы правы - ребенок-то в россии не проживает....

Для Вас "чиновник прав" - это аксиома?
Если нет, тогда читайте:

18. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего на территории Российской Федерации, представляются:
.
документ, подтверждающий проживание ребенка на территории Российской Федерации (вид на жительство либо разрешение на временное проживание ребенка, вид на жительство либо разрешение на временное проживание одного из родителей или единственного родителя с указанием сведений о ребенке, выписка из домовой книги или копия поквартирной карточки, копия финансового лицевого счета, копия отрывной части бланка уведомления о прибытии иностранного гражданина или лица без гражданства в место пребывания);

Последнее делается за 5 минут на любой почте. Более того, если бы Ваш ребенок формально не проживал в РФ, он бы и гражданство не получил по этой статье. Кроме того, он у Вас в домовую книгу вписан, тоже 5 минут берется выписка.
Эх, прав я был про синдром раба, про "чиновник всегда прав"...

[Lucky_red_sun]

Для Вас "чиновник прав" - это аксиома?
Если нет, тогда читайте:
Последнее делается за 5 минут на любой почте. Более того, если бы Ваш ребенок формально не проживал в РФ, он бы и гражданство не получил по этой статье. Кроме того, он у Вас в домов книгу вписан, тоже 5 минут берется выписка.
Эх, прав я был про синдром раба, про "чиновник всегда прав"...

Да что вы заладили со своим синдромом... Не хватало еще на личности начинать переходить. Вы исходите из принципе беременной девушки, которая в транспорте просит уступить место, а она всего 5 минут беременна. Так и тут - ребенок "проживает" в россии несколько часов в момента въезда в страну (и в домовой книге тоже, кстати), а я с честным лицом буду доказывать тетеньке-дяденьке, что они не правы. По мне это нелогично. И дело не в чиновниках и не в рабской психологии. Я умею постоять за себя и свои права, когда их нарушают. Но здесь ситуация была бы слишком пограничная - кто прав, кто не прав. Вы же начали со слова ПРОЩЕ, вот мне было проще сходить к нотариусу с мужем. У меня и мысли не возникло, что ребенок, живущий во франции, может "проживать" в россии.

[Riviera10]

Да что вы заладили со своим синдромом... Не хватало еще на личности начинать переходить. Вы исходите из принципе беременной девушки, которая в транспорте просит уступить место, а она всего 5 минут беременна. Так и тут - ребенок "проживает" в россии несколько часов в момента въезда в страну (и в домовой книге тоже, кстати), а я с честным лицом буду доказывать тетеньке-дяденьке, что они не правы. По мне это нелогично. И дело не в чиновниках и не в рабской психологии. Я умею постоять за себя и свои права, когда их нарушают. Но здесь ситуация была бы слишком пограничная - кто прав, кто не прав. Вы же начали со слова ПРОЩЕ, вот мне было проще сходить к нотариусу с мужем. У меня и мысли не возникло, что ребенок, живущий во франции, может "проживать" в россии.

Законом не предусмотрен ценз оседлости для того, чтобы считаться проживающим в РФ, документы, подтверждающие проживание в РФ, я Вам привел. О логичности спорить не могу, у каждого на это счет свой взгляд, своя "логичность", но пока РФ - правовое государство, исхожу не из логичности, а из того, что говорит Закон.

[ИринаВлади]

Законом не предусмотрен ценз оседлости для того, чтобы считаться проживающим в РФ

Законом не предусмотрен,да,но по телефону в ФМС сказали,что без согласия от папы документы на рассмотрение не примут.
Это я им еще не сказала,что собираюсь ехать подавать документы одна,без ребенка.Насколько я поняла,это возможно.Вернее в нашем консульстве сказали,что возможно,а так конечно буду снова звонить в нашу ФМС для уточнения.Мало ли что на этот счет считает местный начальник.

Riviera10,я очень ценю Вашу заботу о согражданах в плане минимизировать излишние телодвижения и расходы,но я думаю,что если даже я приехала б с ребенком,я все-равно бы его сделала.Потому что-плюсуюсь к этому посту:

Так и тут - ребенок "проживает" в россии несколько часов в момента въезда в страну (и в домовой книге тоже, кстати), а я с честным лицом буду доказывать тетеньке-дяденьке, что они не правы. По мне это нелогично. И дело не в чиновниках и не в рабской психологии. Я умею постоять за себя и свои права, когда их нарушают. Но здесь ситуация была бы слишком пограничная - кто прав, кто не прав. Вы же начали со слова ПРОЩЕ, вот мне было проще сходить к нотариусу с мужем. У меня и мысли не возникло, что ребенок, живущий во франции, может "проживать" в россии.

ИринаВлади, а в консульство он может приехать?

Да он-то может,вот только запись у них не ранее февраля.А у меня поездка предвидится много раньше.А так конечно,было бы лучше.Тем более,что в ФМС и сказали,чтобы согласие из консульства было,боюсь как бы от нотариуса не забраковали,не думаю,что они там с таким сталкивались.
Спасибо Вам за предостережение с написанием!

[Riviera10]

ИринаВлади, ну раз для Вас слова отдельно взятого чиновника превалируют над законом, тогда - да, лучше взять.

[elfine]

ИринаВлади, не раньше февраля запись - это на какое действие? Запишитесь на нотариальные действия, нотариальное заверение подписи, тем более по сути и по цене это оно и есть. А там уже объясните, что это должна быть подпись под согласием на гражданство.

Или Вы пробовали зарегистрироваться в списке ожидания для свидетельствования подписи, и это там предлагают на февраль?