#331
14.05.2014, 14:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.03.2005
Сообщения: 649
|
Хоть бы кто не из Москвы написал. А то все вы пишете, элитные пообки и тыр пыр, в В Калуге, например, встречаются?
Я в России 5 лет уже не была. Интересно очень.
__________________
Чтобы быть незаменимой, нужно все время меняться. (Габриэль Шанель) |
|
|
#332
14.05.2014, 15:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
а почему Вы думаете, что только о Москве пишут?
Если почитаете другие темы (например, о каникулах с детьми), то многие мамы пишут как они съездили в родные города в России (там далеко не Москва) и какие впечатления оттуда привезли. Я тоже не только по Москве выводы делаю, езжу по стране и вижу изменения и в других городах, пробки много где появились, рынок сбыта "иномарок" у нас огромный, народ прикупил себе уже даже не одну машину на семью, дороги забиты и на периферии. |
|
|
#333
14.05.2014, 15:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Это уже явно устарело. Мода на это проходит и число вернувшихся как бы не превысило число отъезжающих. Видение безоблачной жизни на границей уже давным давно не преобладает в массах.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#334
14.05.2014, 16:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.106
|
да, мода здесь ни каким боком. Забыли про экологию, про качество продуктов питания, про соц/мед обеслуживание, про гражданские права, про свободу слова и творчества, про возможности реализоваться в жизни при разном начальном старте, про то, что если захотят, то отберут все деньги, что лежат в банке, про то, что если захотят, то закроют страну, про......А так да, конечно, если есть деньги, здоровье и остались в наследство квартиры от умерших/умирающих/и на подходе родственников, то жить стало лучше, жить стало веселей (с).
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#335
14.05.2014, 16:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
|
Но некоторое закручивание гаек началось однозначно. Например, в эту же тему можно добавить и введенный контроль за двойным гражданством (есть уже такая тема на форуме) МОСКВА, 14 мая — РИА Новости. Госдума на заседании в среду приняла в первом чтении законопроект, который предлагает ввести уголовную ответственность за сокрытие двойного гражданства с максимальным наказанием в виде штрафа в размере до 200 тысяч рублей. РИА Новости http://ria.ru/politics/20140514/1007...#ixzz31hG9SBjx Ввели также ограничения на выезды за границу военных и около-военных специалистов, котроль за имуществом и финансами за границей и пр. Пока все это логично, и свой смысл имеет. Но надеюсь что в закручивании гаеек остановятся на мерах логичных и оправданных. |
|
|
#336
14.05.2014, 16:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.02.2005
Откуда: Оттуда
Сообщения: 1.454
|
Ну вот это всё точно про Канаду написано. А так да - экология здесь получше будет, чем в Москве.
__________________
"Une journée sans vin est une journée sans soleil» |
|
|
#337
14.05.2014, 16:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
В других городах тоже люди живут. И тоже жизнь кипит. Ну не так страшен чёрт, как его малюют.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#338
14.05.2014, 16:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
|
|
|
#339
14.05.2014, 22:36
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Ваш "рынок сбыта" падает уже полгода, вы в курсе ? Не знаю где ву ездите, но у нас в Питере народ живет скромно. Народ ездит в метро, дороги все те же, быдло все так же правит бал. Хорошо ездить из Франции/Германии да все туристом/командировочным.. синдром Однако. |
|
|
#340
14.05.2014, 22:48
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
Stroka, Вы пишете одно и то же во всех темах. Такое впечатление, что заготовка или заученый текст. еще допишите про самолеты, которых не хватает, чтобы вывезти всех желающих на Мальдивы.
Но Строка, есть и другая Россия. Та, о которой Вы предпочитате не писать. А форумчанка, которая подняла тему, именно ту, другую и увидела. Но поверить ей никто не хочет. Но она видит другую , понимаете? Это как с Украиной, вы видите одну, а мы украинцы еще и изнутри видим, другую. И нам тоже никто не верит. |
|
|
#341
14.05.2014, 22:54
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Но синдром туриста - штука сложная. Сам подвергаюсь регулярно. Это как <open bar> с оплатой на выходе. |
|
|
#342
14.05.2014, 23:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Пенсия да, мизерная, но что мы сравниваем, какие впечатления (если по теме)? Жизнь пенсионера сейчас и...когда? Уехавшего пенсионера за границу, и приезжающего наскоками в Россию? Что могли себе позволить пенсионеры 90-х и что могут позволить себе сейчас? Не хочется повторяться о том, что пенсионеры разные бывают - есть предприимчивые, которые и сейчас хорошо устроены, есть фортовые, которым квартиры хорошие от СССР достались (за их счет и живут), есть ходящие по помойкам, Вы что сказать-то хотите? Что я ошибаюсь или преувеличиваю? Ну так это мое мнение, сложенное исходя из наблюдений и фактов в реальной жизни, причем впечатления свеженькие всегда - месяц за границей, месяц в России, глаз не замыливается |
|
|
#343
14.05.2014, 23:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.106
|
и не один. Поздновато вы в тему заглянули.
так на родине еще хуже, там еще + плохая экология.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#344
14.05.2014, 23:59
Последний раз редактировалось Stroka; 15.05.2014 в 00:04..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
я верю своим глазам, а Вы чему? газетным вырезкам о том, что "рынок падает полгода"? Вы эти "старые авто" на улицах видели? Ну ладно, оставим в стороне Москву, но даже в моем родном городе, крупнейшем производителе отчественных авто, количество новых иномарок уже слилось с привычными нашими легковушками. И немцы, и японцы, и шкоды всякие рассекают.
Странно, я вижу и Кайенны, и ауди последних моделей, и BMW X5/6, не говоря уже о привычных Пежо и Маздах...(непосредственно в Питере) |
|
|
#345
15.05.2014, 11:37
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
||
|
#346
15.05.2014, 11:38
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
||
|
#347
15.05.2014, 11:47
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
Я хочу сказать, что все приводимые Вами примеры, не являются показателем качества жизни в стране.
30 миилиардов на одимпиаду, а в Москве в детской больнице окна фанерой забиты и стены в плесени. Для Евровидения залище отгрохали, а на лечение детей Чулпан Хаматова деньги собирает. На армию для внешней агрессии тратятся баснословные суммы, а пенсионеры (северники) получают пенсию 300 евро. Вот когда не фортовые и ушлые пенсионеры будут так жить как вы описали, а абсолютно все, когда государство возьмет на себя функцию оплачивать лечение хотя бы детей, вот тогда можно о чем-то говорить. Могу продолжить. И еще очень нравится, как патриоты тут Россию пиарят, но сами там не живут. Кантуются , мучаются кто где, но возвращаться туда ни-ни. |
|
|
#348
15.05.2014, 12:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.688
|
Цитата:
Международный рупор не дает, наверное, выбора в пользу родных и родственников. Политическая позиция, однако. Я не выбираю. И в Москву езжу, и в другие страны. Мировая политика мне не мешает. |
|
|
#349
15.05.2014, 12:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
в таком ключе - какой смысл? Это полный оффтоп.
Ничего не имею против критики каких-то аспектов в России, ибо интересно иногда поучаствовать в спорах, чтобы отвлечься. Но здесь тема не о глобальных вопросах жизни, а о поездке в Россию. Зачем и сюда тащить мантры о "внешней агрессии", больницах и жизни пенсионеров, о которых Вы сами представление имеете не по поездке в России, а по телевизору или со слов знакомых - не понимаю. Площадки для дебатов и более подходящих тем не хватает? Или хочется именно за мной побегать/особенно мои посты раздражают? Мне просто уже надоело нажимать кнопку модераторам об оффтопе, а в глазах от стертых сообщений рябит. |
|
|
#350
15.05.2014, 12:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 31.894
|
Stroka, да не обращайте внимание, ну хочет человек считать что всё в России плохо, так флаг в руки... Мы то с вами живём в России и видим всё своими глазами, просто у многих суждения остались на уровне начала 90 годов или вся информация с подачи "дружественных" СМИ.
|
|
|
#351
15.05.2014, 13:12
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Я, можно сказать, согласна со Строкой. В России многое изменилось. И не в худшую сторону. А выезжают почему? Наверное, есть на это персональные причины. А их может быть огромное колличество. |
|
|
#352
15.05.2014, 13:50
Последний раз редактировалось alexsi; 15.05.2014 в 13:53..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2006
Откуда: Krasnodar-Moscow-London-Nice-Moscow...
Сообщения: 1.072
|
Эмоционально.....
Бываю в России не так часто, как хотелось-бы (поэтому очень серьёзно думаю о возвращении). А вот с русскими "со всей" России от Хабаровска-Новосибирска-Краснодара-Калининграда по работе общаюсь регулярно и часто. Апсолютное большинство - обычные люди. Так вот, "обычным людям" здесь, и не снился их уровень. Совсем не давно общалась с достаточно молодым бизнесменом. Причина приезда именно сюда к нам - жена когда-то здесь училась и вспоминала то время с восторгом. Он-же проехав по побережью был удивлён и не в хорошем смысле, очень многими сегодняшними реалиями... А сидя в Café de Paris (Монако), возмущённо заметил: "и это самое "роскошное" место???? Да у нас около очень средних ресторанчиков в два раза больше люксовых машин, чем на этой "площадке".... Да, он из Москвы. Из Краснодара, по поводу Ниццы: задумчиво: "Известнейшая набережная, известнейший город... А вы давно в Сочи были? Вот где действительно красота!..." Вчера, 12-летний мальчик из группы путешествующих Питербуржцев, после 5! дней поездок по всему побережью и Провансу заявил)))): "Франция меня о-очень разочаровала... Большего ожидал. В той-же Черногории намного красивие природа и всё гораздо дешевле".. Это я всё к тому, что простые "несчастные, нищие" россияне без финансовых проблем путешествующие по всему миру, выглядят и внешне и морально (весёлые, счастливые, не чувствуется не грамма озабоченности, постоянно общаются с друзьями в России по телефону, делясь впечатлениями (что так-же говорит об их "бедности"), не очень трагично воспринемают "тяжёлую" экологическую и другие "тяжёлые" ситуации... |
|
|
#353
15.05.2014, 13:52
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Почему "суждения конца 90-х" ? Что за идея <fixe> ? Тут все ездят как минимум раз в год в россию, и не от любви к стране, а к родственникам и даже в их собственные квартиры, представьте. Зачем им рассказывать <n'importe quoi> ? |
|
|
#354
15.05.2014, 13:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.365
|
Я часто в Россию езжу, была бы возможность / еще бы чаще ездила. Еще за 2 месяца до поездки начинаю ее с нетерпением ждать. Раньше не была патриотов моего родного города, скорее наоборот, да и сейчас не сильно опатриотилась, но положительным изменениям - а их много- очень рада! И пользуясь на полную катушку. В первую очередь отрываюсь на детских площадка - их к нас стало просто великое множество, и все новые появляются. Недавно мама решила "дворами" пройтись - так поразилась - снова две новые площадки, да навлроченные и яркие. И вообще для детей очень много развлечений на единицу квадратной площади, и разных школ развития, фирм по организации праздников, даже детские кафе появились с полноценной едой , а не только пирожное-мороженое, и меню не макдональдовское. В коммерческих центрах тоже все удачно объединено - и бублики, и кино там же, и кафешки, и рестораны, и детские комнаты - где ребенка можно оставить, пока родители шопингуются. Конечно, можно вспомнить о зарплатах и пенсиях , но разве мы в поездках с этим сталкиваемся? В выходной день народу везде полно - и в парках, и на аттракционах, и в кино, кафешках, детки хорошо одеты, родители улыбаются, кассиры в магазинах здороваются, общественный транспорт ходит четко. Очень улучшится сервис - практически нигде нет очередей ни в официальных конторах, ни в банках. Многие услуги автоматизированы - оплаты через терминал, рядом всегда работники стоят, помогают "чайникам". К врачам запись через интернет - очень удобно, на неделю вперед, а не за 2 месяца. Поэтому многих специалистов именно в России посещаю. Также как все услуги по полной - маникюр-педикюр-эпиляция-стрижка-косметические процедуры. Потому как цены ниже чем во Франции, и все "кучковано". Но я в дорогие салоны не хожу, как Пронашко, так что об этом судить не могу. Нравится, что у нас на звонок в обслуживающие инстанции отвечают все еще реальные люди, которым можно задать вопрос и с которых спросить ответ, а не автомат "если вам нужно ..., нажмите 1" и т.д. Но родственники в Москве говорят, что это к сожалению меняется в худшую сторону и уже много "автоматов" появилось. Нравится, что получишь услугу просто : например, доставка мебели обычно включена в ее стоимость (доплачиваешь только за этажность и то, если нет грузового лифта), а также ее сборка. Вот во Франции я, например, не представляю, как справляются одинокие мамы или просто женщины с этой проблемой :-( Ну и всякие службы доставки (пиццы, роллов, документов, почты) работают четко. Конечно, многое зависит, с каким настроением в Россию поехать и с какой стороны смотреть. Например, в аэропорту моего города практически никаких ощутимых изменений (кроме зала ожидания) не произошло, до сих пор средневековье какое то, просто стыдухи кусок! Плюс дорога из аэропорта до города через очень унылую и непривлекательную местность, особенно, если осенью или зимой - так сразу тоска накатывает. И если сосредоточиться на этой тоске, то и дальше можно только недостатки видеть - а они есть! И немало! А если сразу об этом забыть, войдя в дом и разобрав чемоданы, то жизнь становиться веселее ! :-)
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#355
15.05.2014, 13:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2006
Откуда: Krasnodar-Moscow-London-Nice-Moscow...
Сообщения: 1.072
|
И приведите пожалуйста, как примерчик, такую страну, где всё выше перечисленное выполняется сегодня, а не 30-40 лет назад.
|
|
|
#356
15.05.2014, 14:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2006
Откуда: Krasnodar-Moscow-London-Nice-Moscow...
Сообщения: 1.072
|
И вы, ну совершенно, даже предположить не можете в чём причина? Наверное, в том-же самом, в "чём" и у вас - ну чего-бы вам не поехать на украину и не защищать её там??? Вопрос риторический, (заданный в тысячный раз) ответ понятен: кого-то держит семья, для кого-то не так просто "опять начать всё с начала"..., причины есть, их много разных. Решаем их потихоньку.
|
|
|
#357
15.05.2014, 14:05
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Да и вообще логично что его именно в Монако занесло. У меня таких в Спб "знакомых" с десяток - весь набор по теории <Stroka> - Ауди Q5 или лучше крузак, поездки на "лазурку" для жену, Дубай зимой обязательно.. "ах как все там скромно, у НАС конечно лучше." Вам же даже на российских сайтах написано, вашими же коломнистами - таких экземпляров макси 5% населениня, а 90% - Вася с Петей, за границу никогда не ездят да и сдалась она им - работать надо. |
|
|
#358
15.05.2014, 14:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.01.2014
Сообщения: 1.235
|
Я из провинции. Все что всегда казалось мне странным по возвращению в Россию, таким и осталось в последний приезд, каких-то новых странностей, лично я не заметила. Ну а раз упор делается на то что они начались несколько месяцев назад, то думаю, это опять какой-то намек на политику. Поездкой довольна. Мне показалось, что за несколько лет произошли существенные изменения, уровень жизни определенно вырос, но самое главное изменился образ жизни и отношение к ней (я даже поняла что имела в виду Строка в другой теме). Подруги перестали мечтать уехать в Европу или даже в Москву. По открывали свои конторы, и жаловались, что хотели для себя, a работы столько что прiшлось нанимать людей, купили в кредит квартиры в современных жилых комплексах (я была очень приятно удивлена качеством этого жилья), ездят в Европу на каникулы, то на месяц в Португалию в школу серфинга, то в кулинарную школу в Италии....Живут в свое удовольствие, никто не ноет, все довольны, раньше такого не было.
|
|
|
#359
15.05.2014, 14:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2006
Откуда: Krasnodar-Moscow-London-Nice-Moscow...
Сообщения: 1.072
|
У меня друзья и брат из предполагаемых вами 90% ))). Так вот ездят они куда хотят и по России в том числе. Вообще, то о чём вы пишите - данные 90-х годов. Извините, но я вам не верю, когда вы утверждаете, что бываете в России. Быть может это было лет 12-15 назад.... |
|
|
#360
15.05.2014, 14:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2006
Откуда: Krasnodar-Moscow-London-Nice-Moscow...
Сообщения: 1.072
|
||
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Поездка в Россию | Nechama | Вопросы и ответы туристов | 32 | 03.11.2010 18:37 |
Поездка в Россию с CDS | Martine | Административные и юридические вопросы | 17 | 29.03.2007 11:09 |
Поездка с ребенком в Россию | lunnaja | Административные и юридические вопросы | 2 | 12.12.2005 10:28 |
Незапланированная поездка в Россию | BYU | Административные и юридические вопросы | 4 | 15.04.2003 12:56 |