Вспышка коронавируса COVID-2019

[EHOT]

В соседних и других странах более серьёзное отношение, которое позволяет предупредить и минимизировать количество заболевших и последствия, обеспечить защиту населения.

Можно узнать в каких соседних странах получилось минимизировать и обеспечить? В соседнеи Италии случаев на порядок больше. Испания, Германия Швеицария в аналогичнои ситуации.

Это как? Не могли бы вы объяснить эту "логику"? Я логику вижу, только она ни разу не математическая.

Да ее каждыи день по телевизору обьясняют. И на форуме уже несколько раз обьяснили. Если Вы их обьяснения не понимаете, то и мои не поимете.

Во-первых в Италии и Германии не меньше населения. Во-вторых речь идет не о том, что бы проверять кого попала, а о том чтобы проверять самые очевидные случаи. Например всех пациентов с многочислеными синдромами ЦОВИД19 + пневмонией, которая потребовала госпитализации (как случай с умершим учителем).

Так в Италии таких случаев больше, вот они и делают больше тестов. С Корееи аналогично. Про Германию не знаю. Если они делают больше тестов, то почему у них больных как во Франции тогда (ну с Вашеи точки зрения)?

[SvetaLes 36]

Уже тогда были рекомендации избегать больших скоплений людей.

17 -24 февраляНе было никаких рекомендаций и паники в народе, и во Франции были единицы, у кого нашли вирус.

[Klervie]

Хороший выпуск covid-19 с Антоном Красовским по RT сегодня

https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4

Как работает инфекционная больница в Коммунарке в Москве?

Какова сейчас ситуация в Ухани?

Почему неэффективны тесты на коронавирус?

Как коронавирус обманывает организм стариков.

Посмотрела. Смысла и посыла не поняла вообще.
Захотелось парню посоветовать поставить экспирианс во Франция.
Запастись попкорном и сухариками, ибо в местную скорую он будет звонить несколько часов. В итоге она, скорая.... хахаха.... не сочтёт нужным ехать. А тест не сделают ни в стационаре, нигде не сделают, если парень не близок к состоянию "труп".

[vorobichek]

Да ее каждыи день по телевизору обьясняют. И на форуме уже несколько раз обьяснили. Если Вы их обьяснения не понимаете, то и мои не поимете.

Опять блаблабла. Стоит вам задать вопрос, как начинаете увиливать или менять тему... А про то, что мол в Италии делают больше тестов потому что больше случаев... смешно читать. Полное отсутствие какой либо логики.

[Iryna13]

Я вчера в монопри подобное видела - в отделе "хлеб и выпечка": существо громко заявляло, что болеет и чихало. В локоть. Проблем-с только в том, что существо это - продавец. Которое лапает хлеб, чихает на пирожные и проч провизию. Это отвратительно.
И да, в общественных местах я в маске и в чёрных одноразовых перчатках. Возможно, чихающие граждане у некоторых местных болезных вызывают восторг и гражданскую солидарность, но не у меня. Поэтому меня маска защищает.

уникальная маска! Никого не защищает, а сущесто в маске защищает. И в перчатках! И кто-то еще будет утверждать, что не паникер. Очки еще забыли, а лучше-скафандр и пару баллонов с кислородом.

[maman N]

Чтобы работать дистанционно совсем необязательно покупать переносной комп. Достаточно установить спец. программы доступа к вашему компу через VPN и открыть определённые сетевые доступы. Этим занимаются сотрудники IT с минимальными затратами для фирмы

Так мой муж во время забастовки так и работал, но он использован персональный комп дома. Не все сотрудники имеют возможность так работать из дома.
У нас на работе есть одна программа, с которой работают почти все с утра до вечера и я пару раз в месяц, он только в офисе может быть использована. Мои коллеги, которые в офисе работают, каждый день принимают сотрудников, которые insertion и развозят их на машинах своих к клиентам, другие с ними проводят собеседования и занятия. Получается, что почти никто не сможет работать, если в офис не прийти и да

Так ваша контора так же обанкротится, если всех на карантин посадить

Если сотрудники не придут к клиентам, клиенты ни за что платить не будут. У нас небольшая контора и прямая зависимость"не потопаешь, не полопаешь". Будет дырка от бублика.
В больших конторах следовать советам проще, но в любом случае многое зависит от специфики.

из за климатизации вагонов

На нашей линии, а мы, как я поняла, ездим по одной и той же, кондиционирование то ещё. Но сильно кашляющие есть в каждом поезде, с насморком и сильно простуженные. Не много, но в каждой поездке встречаются.
Говорят, что на прямых поездах из Бове, проверяли температуру или собираются это делать. Подтверждение я нигде не нашла.

[Iryna13]

Так именно. И сразу обливать человека презрением? И да, платок-салфетку можно элементарно забыть. особенно, если не болен, а кашель вот так, спонтанный.
У меня тоже такое бывало, когда сухой кашель удушающий и его ничем не остановить, так что ж себя к рассаднику заразы причислять?

к существам

[maman N]

В соседнеи Италии случаев на порядок больше.

Случаев каких? с точностью подтверждённых? Как стали делать тесты, так и случаи увеличились. И меры усиливают.
Чем больше делают тестов, тем больше выявляют случаев.
В США большая смертность потому что тесты делали как и где?
Мы не знаем точно, сколько случаев во Франции. Критерии, по которым допускают до теста, не одинаковые.

[EHOT]

А про то, что мол в Италии делают больше тестов потому что больше случаев... смешно читать. Полное отсутствие какой либо логики.

Так это Вы эту логику не понимаете. Я именно по этои причине и писал, что мне странно, что человек, которыи себя позиционирует супер математиком ее не понимает.

В прошлои теме была ссылка на саит о том, сколько тестов сделали. Я сравнивал. Если память не изменяет во Франции и Корее на 1000 тестов было около 22 позитивных результата (разница была в сотых). То есть в Корее делали 10000 тестов, а во Франции 100, а процент больных был одинаковыи.

Про Италиию, не помню, кажется у них было меньше больных в процентном отношении на число тестов. То есть больше тестов делали здоровым. Но так как больных в Италии в 6-7 раз больше, то вполне логично, что даже если все будут делать тесты только больным, в Италии их надо будет сделать больше.

Опять блаблабла. Стоит вам задать вопрос, как начинаете увиливать или менять тему...

Зачем мне отвечать на вопрос о том как обьясняет правительство, если правительство отлично само обьясняет каждыи день, по телевизору всякие специалисты выступают, на интернете инфа висит? Смотрите, читаите…

[maman N]

С ее национальным пофигизмом.

Не посягайтесь на святое, это во Франции национальное достояние.

[olena_k]

к существам

Угу, я так и поняла)

[EHOT]

Случаев каких? с точностью подтверждённых? Как стали делать тесты, так и случаи увеличились. И меры усиливают.
Чем больше делают тестов, тем больше выявляют случаев.

Нет. Чем больше подозрении на болезнь, тем больше делают тестов.

Представьте, что подскользнулось и упало 1000 человек. Врачи их всех осмотрели, и сказали сделать 100 рентгенов. Выявили у двоих перелом.
В дргои стране упало 10.000 человек, пришлось сделать 1000 рентгенов, и нашли перелом у 20 (и в том и другом случае у кого-то у кого был перелом рентген не сделали).

Так а в какои соседнеи стране более серьезное отношение?

[Primavera]

Вчера была в Лондоне, людей в масках нет вообще, только двух азиаток видела в масках на вокзале, остальные все спокойны - много народу на улицах, в кафе, в магазинах.

[Azzaz]

Ну что? В Китае как- то вдруг случайно обвалилось здание ,и под обломками оказалось мнннного народу . И кто все эти люди? Те, которые были изолированы из- за вируса. Странное совпадение, однако

[Klervie]

Опять блаблабла. Стоит вам задать вопрос, как начинаете увиливать или менять тему... А про то, что мол в Италии делают больше тестов потому что больше случаев... смешно читать. Полное отсутствие какой либо логики.

Оставьте их, право.
Вы им про 2+2=4, Вам пытаются объяснить что это ну ... немного не 4.. А может и 5, а может и 6..
Вы им: ну врачу маска нужна, она ж его защищает? на что Вам отвечают: "Врача защищает, его нужно защищать, а других маска не защищает, тк другие не больные!". Логику поняли? ну никто не понял, т.к. её нет. Как и масок нет во Франции.
Просто ж, больше тестируем=> больше находим => больше госпитализируем. Но проблема, что больше тестировать не можем, как и больше госпитализировать...
а 3й уровень?
вот где PR уровень Бог: понятно ж, завтра выборы в местные органы управления. Поэтому вирус повсеместно не распространяется. И (о чудо!) рост и массовое распространение начнётся завтра вечером/в понедельник)))) Вирус ждал выборов, а потом оп, и резко стал распространяться по всей Франции и теперь нужей 3й уровень...
А быдло хавает да ест)))

[vorobichek]

EHOT, ссылки давала я и в отличии от вас хорошо помню какие там данные. 200 положительных случаев на 1000 протестированых во Франции, а не 22/1000. Вначале было 100/1000, но теперь растёт. В Италии 130 положительных тестов на 1000:
http://www.protezionecivile.gov.it/d...ale+6marzo2020
А в Англии так вообще 10 положительных на 1000 протестированных...

Но кому я это говорю???

[Iryna13]

А быдло хавает да ест)))

никогда бы не подумала, что вы так самокритичны. И все симптомы прeвращения в это самое б.. на лицо.

[EHOT]

Вы им про 2+2=4, Вам пытаются объяснить что это ну ... немного не 4.. А может и 5, а может и 6..

Ну да, а у Вас (мамаН и воробышка) логика, что здоровых нет, есть недообследованные.

[blanca94]

Оставьте их, право.
Вы им про 2+2=4, Вам пытаются объяснить что это ну ... немного не 4.. А может и 5, а может и 6..)

Спиритуальные потомки Жан Клода Вандама который прославился тем (ну, кроме прочего) что пытался доказать что 1+1 будет не 2 а 11 (ну, там у бельгийцев своя арифметика)

[El'ka]

Посмотрела. Смысла и посыла не поняла вообще.
Захотелось парню посоветовать поставить экспирианс во Франция.
Запастись попкорном и сухариками, ибо в местную скорую он будет звонить несколько часов. В итоге она, скорая.... хахаха.... не сочтёт нужным ехать. А тест не сделают ни в стационаре, нигде не сделают, если парень не близок к состоянию "труп".

Применительно к тестам, посыл вышеупомянутого фильма в том, что тесты плохие/не точные. Вирусологам нужно больше биоматериала от разных групп серьезноболеющих короновирусом: не только стариков, но и детей, беременных и т.д. В Китае запретили тестировать контактировавших с больным, так как очень много случаев как ложноположительных, так и ложноотрицательных результатов, если тестировать условно здоровых людей без явной симптоматики. Нужно набрать большую группу явно больных людей и на них уже отрабатывать тесты, доводя их до совершенства. Но это уйдет минимум полгода. Показатель для отнесения человека к условнобольным коронавирусом - "лающий" сухой кашель.

[Klervie]

Ну да, а у Вас (мамаН и воробышка) логика, что здоровых нет, есть недообследованные.

завтра вечером макарон созывает совбез. На выборы сходите, а потом и 3й уровень обсудим)))
А в это время всех сенаторов протестировали - видимо кому-то тест нужнее и действеннее))) власть одинакова везде: для всех это просто насморк, но о своей шкурке боятся.. Депутаты ж поди))

[Maury]

А быдло хавает да ест)))

Простите, но у Вас получилась абсолютно безсмысленная фраза.
Ну это кроме того, что она получилась оскорбительной для участников этой темы (как минимум) без всяких на то причин...

[irinane]

Klervie, я не совсем поняла связь с выборами: выборы же еще через неделю?

[El'ka]

завтра вечером макарон созывает совбез. На выборы сходите, а потом и 3й уровень обсудим)))
А в это время всех сенаторов протестировали - видимо кому-то тест нужнее и действеннее))) власть одинакова везде: для всех это просто насморк, но о своей шкурке боятся.. Депутаты ж поди))

Во власти, финансах и других важных сферах на верхних зшелонах в основном находятся люди за 50+, т.е. в группе риска по коронавирусу. Исходя из этого они и принимают решения об активной борьбе с его распространением или пассивном наблюдении за развитием событий.

[эсфирь]

Iryna13,Мадам Грицацуева ,на это существо ,что кашляло не задумываясь и без остановки ,поварачивался весь народ в транспорте.Тут уж совсем не при чем люди ,если у этого существа не было ни салфетки ни носового палатка. И бегать я к таким существам не собираюсь подавать.им платок или салфетку. Если вы этим горите, то успехов вам.

[Iryna13]

Iryna13,Мадам Грицацуева ,на это существо ,что кашляло не задумываясь и без остановки ,поварачивался весь народ в транспорте.Тут уж совсем не при чем люди ,если у этого существа не было ни салфетки ни носового палатка. И бегать я к таким существам не собираюсь подавать.им платок или салфетку. Если вы этим горите, то успехов вам.

да, быстрее кашляющму дам свой платок, чем такому существу, как вы.

[sonnisse]

Если бы сделали тест и он был бы положительным, она бы не пошла разносить вирус к врачу и все, кто с ней контактировал были бы проверены или посажены на карантин. Это позволило бы уменьшить количество заболевших. Это называется забота о населении и меры по нераспространению вируса.
Если бы тест сделали и он был бы отрицательный, то отпали бы расходы на оплату карантинного больничного.

Ей и так посоветовали позвонить по телефону и взять больничный, Вы сами об этом писали. Зачем она тогда пошла к врачу? Усаживать все окружение на карантин уже поздно, вирус распространился. Дальше многое будет зависеть от сознательности людей. Когда тебе говорят позвонить по телефону, чтобы взять больничный, зачем нужно идти к врачу? Тест в таких ситуациях ничего не изменит. Сейчас его оставили только для тяжелых случаев, когда есть действительная необходимость и срочность определить тип патологии. Людям с легким течением заболевания этот тест ничего не принесёт из-за отсутствия специфического лечения. Особо тревожных не успокоит ни положительный, ни отрицательный результат. Если отрицательный сейчас, то не факт, что завтра не будет положительный. Тестировать так можно до бесконечности. А если положительный, то что? Долипран при температуре и отдых.

[veronichka]

У меня аж мурашки по коже.... На 1000 тестов более 300 позитивных... Какова же реальная ситуация тогда?
Правильно я сегодня мужа ( часто болеющего бронхитом ) отправила в изоляцию в загородный дом. Пусть там сидит никуда не ходит. Реально за его его жизнь стало страшно.

[sonnisse]

У меня аж мурашки по коже.... На 1000 тестов более 300 позитивных... Какова же реальная ситуация тогда?
Правильно я сегодня мужа ( часто болеющего бронхитом ) отправила в изоляцию в загородный дом. Пусть там сидит никуда не ходит. Реально за его его жизнь стало страшно.

Тут нужно видеть ещё, что на 1000 тестов 700 негативных, а делают их не всем подряд. То есть 70% людей при подозрении на коронавирус оказались не заражёнными этим вирусом.

[veronichka]

sonnisse, звучит парадоксально делают всем подряд. Получается не тому кому надо делают?
Кстати, может вообще только после 60ти лет их делать? Зачем остальных тестить (детей, молодёжь)? У них же всё тип топ