Как я работу во Франции искала

[Small_birdie]

по визе vacances-travail можно легально работать 4 месяца, это краткосрочная рабочая виза.

Вы об этом не упоминали. Все ваши сообщения не читала, так что не в курсе.
Вы вольны распоряжаться вашими деньгами, как угодно.

[Charlotte_]

Charlotte_, вам уже в нескольких темах дали ссылку на тему, где именно ваша виза и условия работы и проживания по ней обсуждаются. Вы же упорно свои вопросы задаёте не там, где надо. Тут вам не ответят на ваши вопросы, т.к. смотрят на ситуацию соверсенно под другим углом, только запутают, и будут правы.

да с визой мне все совершенно ясно!) я про нее здесь и не спрашивала) а в теме про визу не обсуждается поиск работы, там по ней в основном все едут к знакомым)
меня же поиск работодателя беспокоит).. судя по всему на сезонные работы самостоятельно никто не ездит..

[Svet]

dva.raz, нет, так не пробовала. И я не эксперт в Еxcel. Меня даже поймали на этом на одном из собеседований. Там нужно было быстро сориентироваться в tableau croisé dynamique.

Small_birdie,
Ну в Экселе разобраться с технарским профилем не так сложно, наверное?

rose, oтстающим школьникам можно помогать, конечно. Но я лексики на французском не знаю, программы не знаю. А главное - это ведь немного совсем часов.

Сочувствую. Но работа сама по себе не упадет. Программы современные вы тоже не знаете. Курсы вещь хорошая, но самообразованием заниматься тоже постоянно нужно.

[Marine Saf]

ну экспертом в еxcel, eсли надо, вы можете за два вечера стать.

Подскажите плиз как ? Очень нужно стать экспертом в Эксел

[Svet]

Подскажите плиз как ?

Marine Saf,
На французском покупать надо, но на русском учебники с упражнениями и бесплатно скачать скорее всего можно.

[Marine Saf]

Svet, можно ссылку ?

[Svet]

Svet, можно ссылку ?

Увы, нет. Мне для работы того, что я знаю в Экселе достаточно. Но, к примеру, сводные таблицы когда-то освоила самостоятельно, ничего там супер сложного нет. Просто так и не понадобились, забыла в результате. Остальное по мере необходимости в инете нахожу, в дополнении к тому, что учила. Конкретной ссылки нет какой-то. На форумах, то русских, то французских как вопрос возникнет, обычно нахожу.

[Marine Saf]

Svet, когда мне что то нужно бывает делать в Экселе, то я тоже нахожу в нете. Но когда натыкаюсь на предложения о работе со знанием экселя на уровне эксперта, то я не рискую туда суваться.

[dva.raz]

Marine Saf, так сами мы вроде с вами по одной специальности. Мне нужно было очень быстро самой разобраться в экселе и динтаблицах для работы. Я пару вечеров по три часа посидела, и научилась. Как вариант, взять чужую уже сделанную таблицу с наворотами и смотреть как в ней и что (а разбираться мне очень не хотелось )

[dva.raz]

Часто, когда пишут, что нужно быть экспертом в экспле, ничего такого сложного не имеют в виду. У нас на работе есть люди, которые не знают, как простые таблицы делать, фильтры, сортировать и пр, хотя у них с cv написано владение office.

[Svet]

Marine Saf,
Динамические таблицы я осваивала самостоятельно, и еще многое что. Сейчас мне на таком уровне Эксель не нужен. Но я правда считаю, что если кому-то по специальности необходимо, его вполне можно освоить. В учебниках, как правило, разбираются примеры и даются упражнения.

[nikaja]

oтстающим школьникам можно помогать, конечно. Но я лексики на французском не знаю, программы не знаю. А главное - это ведь немного совсем часов.
Муж сказал, ищи работу, чтобы ты могла снять и оплатить хоть какое-то жильё, а не просто на чулки.

Small_birdie, если Вы допускаете для себя такую возможность -давать уроки математики, то я могу Вас приободрить (а вообще, хотелось бы дать очень дружеский пиночек, чтобы самооценку поднять и растормошить Вас. Правда, я к Вам с большой симпатией отношусь и все мы отлично понимаем, что непросто это очень - работу нормальную найти,
и что, конечно, лучше полная занятость, чем "мелочь" типа репетиторства и мужа вашего понять можно. Но если мы руководствуемся хорошим принципом "все (нормальная работа) или ничего" и (пока) успеха нет, то может таки стоит смотреть на вещи ширше и попристальнее присмотреться к "мелочам", а? И параллельно продолжать поиски "главного". Итак (я о своем), если мы говорим о математике (Вы же мат-мех заканчивали) для школьников
- какой-то особенной лексики я тут не нашла (возможно в силу моего не оч.продвинутого французского, но я тут шучу, нормальная лексика, тем более у Вас, дай бог памяти, уровень С1 (всяко выше моего В1, я иногда в текстовых задачах незнакомые слова вижу - и ничего, по контексту догадываюсь, если не уверена - быстренько уточняю смысл у своих учениковь и вперед!). Есть в программе некоторые расхождения в подаче материала, к примеру, как факт иногда дают то, что у нас в России сначала бы доказали, а потом бы разрешили использовать. Но возможно, это у Вас особенного дискомфорта и не вызовет, если программу Вы подзабыли (ничего страшного, где-то глубоко более-менее фундаментальные знания математики у Вас все равно есть, мат-мех вам ее дал на всю жизнь, я думаю, да и традиции школьного мат.образования советской поры были на высоте). Всё необходимое (и программа тоже, и не сомневайтесь) есть в книжках, проблемы во Франции у ребят, как и везде, в неорганизованности/лени/преподаватель может реально плохо давать материал, не давать домашних заданий, часто отсутствовать и не восстанавливать занятия и т.д., иногда препод ориентируется на самых лучших, которых человек от силы 5 в классе, а остальных "в упор не видит". Если Вы готовы попробовать "пахать" на этой стезе - почему нет? У меня сейчас 5 ребят, и добавятся еще двое, кто по полтора часа, кто-то по часу (лучше бы полтора, это оптимум, по моему мнению, но родители выбирают и их тоже можно понять), это не так и мало часов (то есть это и от Вашего желания зависит), и опять же держит в некотором тонусе и попридерживает от деградации, чего уж там, и глаза благодарные тоже приятно видеть. Если решитесь и надо будет помочь морально или методологически (слово-то какое казенное) - не стесняйтесь, я постараюсь (может еще кто-то более опытный, кто знает), помочь

[Vall]

nikaja- можно вопрос- а как вы искали учеников ?

[Small_birdie]

Но, к примеру, сводные таблицы когда-то освоила самостоятельно, ничего там супер сложного нет. Просто так и не понадобились, забыла в результате.

Я тоже всегда так самообучалась.
О том несчастном собеседовании вспомнила только потому, что подсунули эту таблицу достаточно неожиданно.
Я пришла туда для ввода данных, просто для тупого ввода данных, не для анализа.
А они, как оказалось, не нуждались ни в ком, чтобы заниматься вводом данных, как написали в обьявлении. Таких девушек, готовых сразу же к работе, пруд пруди.
Там именно требовалась аналитика, только аналитика, и руководство этими самыми девушками. Их привлёк мой математический профиль тогда.
Технарь я тоже самоучка, не по образованию.
Так вот, меня бы взяли, не обломись я тогда с таблицей.
И на каждом новом собеседовании или при каждом телефонном разговоре - новые, никак не пересекающиеся требования.
Кому-то нужен современный Citrix, кому-то опыт работы с оборудованием Cisco.
Кому-то - опыт работы со множеством различных серверов.
Кому-то опыт работы с прокладкой fibre optique (сейчас с руками рвут техников, вот куда надо было идти учиться).
Кого-то язык не устроил. Кого-то устроил, но нужны водительские права.
Кому-то нужна французская национальность.
Кому-то кто-то, кто знал бы одновременно и Linux, и имел свободный английский. Взяли бы тут же.
Кто-то ожидал, что я уеду в другой департамент. Я не решилась тогда жить отдельно от мужа. Предлагали чуть ли не комнату в госпитале (за 300 км от дома).

Оно спокойней самообразовываться, когда работа уже есть.
Знаешь, что может пригодиться, ползёшь в том направлении.
А информатика - очень широкая отрасль.
Я туда попала случайно, от безрыбья. Это не моё призвание, я пошла туда от безработицы, но мне понравилось, когда я уже работала администратором. А сейчас я слишком отстала, и не знаю, стоит ли бесконечно нагонять.

nikaja, спасибо за ваш пост.

[nikaja]

nikaja- можно вопрос- а как вы искали учеников ?

Vall,

конечно можно! Учеников искать (вернее дать им увидеть Вас, в смысле, Ваше обьявление) можно, например, подав обьявление на сайте бесплатных обьявлений, я 2 раза вывешивала обьявление на Leboncoin. Обьявления там висят долго, потом Вам еще напоминают, что уже все, срок подхошел к концу, не желаете ли повторить. Еще предлагают, если есть желание (у меня не было), за денежку поддерживать обьявление всегда наверху, иначе со временем оно ползет вниз и становится менее видимым, но если кому-то надо, то Вас все равно найдут и напишут Если у Вас нет опыта (у меня большой, но ведь по разному бывает), то, наверное, можно немного приукрасить действительность (меня очень "пробил" рассказ smilyangel , девушка реально молодец, упорная (респект), и в ее случае, как я понимаю, помогло, в том числе, легкое привирательство про опыт работы... но не это было главным, конечно). В общем, я согласна тут с Katerina_nn, главное - быть проактивным(ой) и смочь распознать все возможные и невозможные возможности. Удачи Вам, коллега! и много (столько, сколько Вам нужно) учеников, старательных по возможности (в обьявлениях преподаватели часто пишут слова типа "для реально мотивированных!"

[nikaja]

Fiesta, не надо зазря давать человеку надежды: до тех пор пока у нее не будет французского паспорта, думать о работе в Женеве не стоит. Французам-то сейчас разрешение на работу в Швейцарии делают со скрипом...

В целом, как я понимаю, это действительно очень-очень трудно, тем более если французский не на высоте (В1 - маловато) и часто указывают потолок возраста (49 - многовато). Но стучаться надо во все двери, иначе точно никакая не откроется. Но я пока не особо активна в поисках т.к. скоро начну ходить на полугодовые курсы от Греты (не знаю, насколько это будет полезно, но надеюсь) и нам заявили, что работать все это время официально нельзя и если кто против, то милости просим на выход, народ поныл, но не вышел никто И дальше они добавили "ну мы, конечно, вас понимаем... главное, чтобы вы на занятиях присутствовали и если кто, допустим, по выходным или как-то иначе работает, и вы нам об этом не сказали, то мы об этом ничего не знали, если что..." Кстати, Small_birdie, вы писали "Дальше А2 я не нашла нигде спонсируемых курсов, поэтому до С1 дошла натуральным образом". Я не знаю, как быстро я смогу дойти до С1 натуральным образом, но насчет спонсируемых курсов у меня почти такая же ситуация. Сначала мне предложили другие курсы (для В1), но не смогли выбить деньги, а потом дали (ура!) вот эти курсы. Но в GRETА нас сразу предупредили, что группу для не новичков с уровнем А2-В2 делают одну, и, возможно, ориентироваться будут на уровень А2, но я надеюсь на лучшее. Это не в тему, и я тихо надеюсь, что меня тут простят, но так уж выплеснулось. И они что-то сказали про 2 полумесяца стажа, который вроде тоже должен повышать шансы найти работу, но, ясен пень, самим надо бить лапами изо всех наших сил.

[Vall]

про такие курсы ( со стажем) могу сказать- я ходила на подобные и они мне очень помогли. И помогли больше даже не с точки зрения обучения языку ( уровень был невысокий)- а именно как курсы профориентации.

[nikaja]

про такие курсы ( со стажем) могу сказать- я ходила на подобные и они мне очень помогли. И помогли больше даже не с точки зрения обучения языку ( уровень был невысокий)- а именно как курсы профориентации.

Эттто хорошооо
Vall,
а Вы не могли бы рассказать, как Вы стаж для этих курсов искали? Или Вам в этом помогали?(если в этой теме это не есть хорошо, то в которой можно) Нам пока сказали довольно туманно, что с поиском стажа нам помогут Я тогда сразу спросила, нельзя ли, к примеру, проходить стаж в той организации, где я работаю (soutien scolaire). Они улыбнулись и сказали, "ну почему нельзя, можно, но только Вы там должны работать 35 часов в неделю (это нереально)... " Что было равносильно ответу "нет, там нельзя"

[Vall]

я честно говоря, не знаю- может нас модераторы заругают- это же тема про поиск работы. Но рассказать- с удовольствием. Просто я уже читала мнение про эти курсы- что они бесполезны и тп.

[Vall]

не могу сказать что на этих курсах я выучила французский. Но то, что нужно было заниматься каждый день- безусловный плюс )). По поводу стажа- да, нам дали шаблон письма и с этим письмом мы и ходили искали. Кто искал- тот и нашел. но конечно все зависит еще и от того какой стаж...Для меня, только что приехавшей во Францию. это было очень полезно. Ну и после курсов я нашла контракт альтернанс ))). Без этих курсов у меня бы просто не было никакой информации.

[Montenegro]

Ну и после курсов я нашла контракт альтернанс ))). Без этих курсов у меня бы просто не было никакой информации.

Вам, видимо, на тот период было меньше 26 лет?
Всем остальным никакие альтернансы не светят.

[Vall]

К сожалению далеко-далеко не 26. просто альтернанс возможен двух видов- apprentissage и pro. там разные условия

[Montenegro]

Vall, спасибо, Вам очень повезло, здесь мне прямо заявили ( в разных местах и стуктурах), что бы не надеялась на про. Им не выгодно.

[Vall]

да. мне действительно повезло. И, честно говоря, я и сама не ожидала. Но с другой стороны- я искала, спрашивала, ходила на разные форумы ( по поиску работы, по обучению), которые постоянно здесь устраиваются. И вы знаете, на самом деле это не так недоступно как казалось сначала.

[Vall]

ну и еще маленькая ремарка- спросить мне было просто не у кого- в pole-emploi тоже сказали что это невозможно- в таком возрасте и с таким знанием/незнанием французского. Они в общем сильно ничего и не объясняли. Спасибо что курсы вот эти дали . и все. Так что я просто ходила и искала. Может если бы и спрашивала о возможности, то и не искала бы... И кстати- сейчас новый сезон начинается по поиску..

[Montenegro]

Vall, куда я звонила - первый вопрос про возраст, куда отправляла на контракт про кандидатуры - ответа не было...

[Vall]

Да. это проблема-я знаю сама. Если действительно интересует такая возможность- мой совет- идти на форумы и разговаривать с представителями школ лично. Мне действительно повезло, но вообще во Франции это ОЧЕНЬ распространено и у предприятий существует квота на прием таких контрактников, и , кроме того- это же работник, который, "стоит" меньше чем обычный. По возрасту- если вам больше 26 и вы не имеете льгот по здоровью, нужно искать контракт professionnalisation. Могу еще подсказать что-нибудь, но наверное в этой теме это оффтоп.

[Nathaniel]

Ребят, давайте без стажей из без альтернансов, как рекомендуют правила форумa

[Vall]

Модератор прав, если есть вопросы, отвечу в личке или в другой теме

[Montenegro]

Модератор прав, если есть вопросы, отвечу в личке или в другой теме

Модератор имеет в виду, что мы употребляем такие слова как "альтернанс", которые в русском языке не существуют. Все отстальное как раз по теме "Как найти работу во Франции"