Развод: смена фамилии с мужниной на девичью во всех документах

[Koshechka]

Предлагаю делиться опытом тех, кто развелся и вернулся на девичью фамилию: в каком порядке меняли все документы? Я пока только сдала документы на паспорт и carte d'identité. Кстати, паспорт в таком случае (если не истек) меняется бесплатно.
В списке: банк, SS, права, free, EDF, страховки, pole-emploi, оператор мобильной связи... Звонила сегодня в банк, сказали у них поменять в последнюю очередь.

Как проходило у вас?

[Silky]

Подскажите, пожалуйста, как быстро нужно поменять карту ( убрать epouse Dupont). Есть ли для этого какие-то сроки?
Место жительства не меняется, моя фамилия тоже (в паспорте и прочих документах я не меняла на Dupont, везде оставлась Ивановой).

[sweety]

Подскажите, пожалуйста, как быстро нужно поменять карту ( убрать epouse Dupont). Есть ли для этого какие-то сроки?
Место жительства не меняется, моя фамилия тоже (в паспорте и прочих документах я не меняла на Dupont, везде оставлась Ивановой).

Silky, я, лично, не меняла года три после развода. Сменила, переехав в другой регион. В префектуре поменяли адрес и, естественно, оставили только девичью фамилию в карте. Помню, пыталась что-то найти в инете по поводу сроков - безуспешно. Сохранилась вот эта ссылка (может, пригодится Вам)
Ainsi, en cas de divorce aucune démarche légale n’est obligatoire pour reprendre votre nom de jeune fille, en revanche vous avez tout intérêt à suivre un cheminement logique afin de faciliter la transition (https://divorce.ooreka.fr/astuce/voi...res-un-divorce)

[Silky]

Silky, я, лично, не меняла года три после развода. Сменила, переехав в другой регион. В префектуре поменяли адрес и, естественно, оставили только девичью фамилию в карте. Помню, пыталась что-то найти в инете по поводу сроков - безуспешно. Сохранилась вот эта ссылка (может, пригодится Вам)
Ainsi, en cas de divorce aucune démarche légale n’est obligatoire pour reprendre votre nom de jeune fille, en revanche vous avez tout intérêt à suivre un cheminement logique afin de faciliter la transition (https://divorce.ooreka.fr/astuce/voi...res-un-divorce)

sweety, спасибо за ответ!
Я чего забеспокоилась - мне предстоит поездка по европе, сразу ужасы в голову полезли как меня в аэропорту разворачивают - ваша карта недействительна! А идти сейчас в префектуру не с руки, кто их знает сколько они карту менять будут.
То есть суд никаких документов в префектуру о том, что такая-то гражданка развелась и должна сменить фамилию, не направляет?

[Ruzana]

Silky, мне суд приписал после развода сразу поменять фамилию, но я это сделала только через 4 года. И путешествовала, и всякие административные дела делала, проблем никогда не было. Когда наконец то пришла менять карту ( я и замуж второй раз с этой картой на фамилии бывшего вышла) то по срокам это заняло пару месяцев.
Не переживайте, суд никого не извещает о том что такая то мадам развелась....

[Silky]

Ruzana, спасибо за ответ! Выходит, Вы лет пять назад разводились? Надеюсь за это время ничего не поменялось в плане "развод и девичья фамилия" и можно будет потихоньку этим заняться.

[Ruzana]

Silky, да, так и выходит, карту поменяла в августе 2015 года, надеюсь ничего не поменялось с этого времени. Не переживайте, проблем не будет с обменом.

[Silky]

Ruzana, спасибо.

[elfine]

Silky, так во Франции нет понятия "смены фамилии". Что-то я это уже в каждой теме повторяю, наверное всем надоела уже, но это если что, не только я говорю, но и преподаватели по гражданскому праву, причём очень настойчиво, с упоминанием о том, как крепко сидит в умах мысль о смене фамилии.

Вторая фамилия - nom d'usage - это вообще не Ваша фамилия. Она только для использования и только по желанию. Даже то, что она написана в карте, не обязывает Вас ею пользоваться. Так что как же пограничник скажет, что карта недействительна, если Ваша фамилия, настоящая, которая идёт первой строкой, какая была, такая и осталась? Это совсем не одно и то же, что "развод и девичья фамилия" в России, где фамилия действительно меняется, а не просто решается вопрос о том, использовать вторую или нет.

[Silky]

elfine, спасибо за разъяснения! Что Вы, ни сколько не надоели, наоборот спасибо что не ленитесь в сотый раз объяснять!

[Alena77]

elfine, вообще то для этого судья и выносит решение о смене фамилии. Если бы это было не так важно, то и судьи бы не выносили решение. Испоььзуйте и дальше. Другие дело, что никто принципиально не цепляется к этому вопросу. Но, вот если бывший захочет приципится, то у него это получится.
В данном случае жена не исполняет решение суда.

[Ptu]

Но, вот если бывший захочет приципится, то получается, что дена не исполняет решение судьи.

Для этого он хотя бы как минимум должен быть в курсе где какие документы использует жена. А это в целом малореально. Ну может за исключением каких то конкретных ситуаций.

[elfine]

Alena77, я хотела добавить, что если кто и может начать какие-то судебные действия, то это бывший муж, а пограничнику в общем всё равно. Но потом сочла, что это не принципиально, раз речь идёт только о близкой поездке.

[Alena77]

elfine, пограничнику все равно. Но, я думаю, что скорее всего здесь административное нарушение, так как для того, чтобы поменять фамилию, нужно предоставить решение суда о смене фамилии. Если префектура обнаружит факт, что в установленные сроки, после решения суда, не поменяли карту, то, наверное, имеют право и наказать.
А что касается бывших, то козлов всяких хватает.

[Silky]

elfine, пограничнику все равно. Но, я думаю, что скорее всего здесь административное нарушение, так как для того, чтобы поменять фамилию, нужно предоставить решение суда о смене фамилии. Если префектура обнаружит факт, что в установленные сроки, после решения суда, не поменяли карту, то, наверное, имеют право и наказать.
А что касается бывших, то козлов всяких хватает.

Alena77, а каковы это установленные сроки, подскажите, пожалуйста? Они где-то в законах прописаны, или суд каждый раз на свое усмотрение решает?

[sweety]

Алена77, а каковы это установленные сроки, подскажите, пожалуйста? Они где-то в законах прописаны, или суд каждый раз на свое усмотрение решает?

Silky, простите, вмешаюсь, если позволите Как я уже писала, лично мне никакой информации по срокам найти не удалось. Посмотрела сейчас специально документы свои по разводу: та же история - сроки не указаны. Проблем в префектуре не было, никто и не заикнулся!

[Alena77]

Silky, на сколько я знаю, что в течении 8 дней вы обязаны известить префектуру о любых изменениях. Не только адрес, но и семейное положение. А в решении судьи, конечно, они не указывают сроки.

[elfine]

sweety, я тоже честно поискала, не указаны ли где-нибудь сроки смены документов. Понятно, что делаться это должно на основании этой статьи: https://www.legifrance.gouv.fr/affic...XT000006070721
И что на практике это должно выражаться так, что мадам больше нигде не называет себя мадам Дюпон. И что с документов она это nom d'usage убирает. Но когда вот так сроки нигде не указаны, они обычно считаются "разумными". То есть никто не требует, чтобы через неделю или максимум месяц она пошла и всё поменяла. Но пойду поищу ещё, вдруг есть какие-то декреты к этой статье.

[elfine]

[B]на сколько я знаю, что в течении 8 дней вы обязаны известить префектуру о любых изменениях. Не только адрес, но и семейное положение. А в решении судьи, конечно, они не указывают сроки.

На самой карте чётко прописано про 8 дней именно что касается адреса, и ничего не сказано про другие изменения или любые изменения.

[Alena77]

elfine, я ссылку дать не могу, а искать не буду. Мне в префектуре об этом говорили. Обращалась по другому поводу. Именно тогда и сказали, что о любых изменениях.

[Silky]

Silky, простите, вмешаюсь, если позволите Как я уже писала, лично мне никакой информации по срокам найти не удалось. Посмотрела сейчас специально документы свои по разводу: та же история - сроки не указаны. Проблем в префектуре не было, никто и не заикнулся!

sweety, ну конечно!
Спасибо за информацию, еще не раз кому-нибудь пригодится.

[Silky]

elfine, Alena77, спасибо.

[elfine]

Мне в префектуре об этом говорили. Обращалась по другому поводу. Именно тогда и сказали, что о любых изменениях.

А, ну это они пусть говорят. Я не к тому, что я не верю Вам, я к тому, что верю только официальным текстам. Недавно сопровождала кого-то в Префектуру, тётеньки нагло нарушают закон, а когда спрашиваешь вежливо, на основании какого текста, начинают очень нервничать и просить угрожающим тоном не нервировать их с самого начала рабочего дня. Или упоминают про какие-то загадочные циркуляры, а после слов о том, что все циркуляры официально опубликованы, прямо-таки выходят из себя. Я уж и забыла, что это такое, эти префектуры.

[sweety]

sweety, я тоже честно поискала, не указаны ли где-нибудь сроки смены документов. Понятно, что делаться это должно на основании этой статьи: https://www.legifrance.gouv.fr/affic...XT000006070721

elfine, да, я тоже в "эпоху смены местожительства" видела эту статью... Потратила кучу времени (сделала тогда себе кучу закладок, потом практически все удалила за ненадобностью) на поиски, заработала головную боль и все зря - даром никому не нать было. Сглупила в одном: не попросила при разводе ни адвоката, ни судью оформить официально согласие бывшего мужа на использование его фамилии...
Eсли вдруг Вам удастся что-то раскопать - не сочтите за труд, скиньте, пожалуйста, ссылку ради любопытства. Зря я, что-ли, столько времени потратила на поиски когда-то! Да и другим пригодится...

[Alena77]

Сглупила в одном: не попросила при разводе ни адвоката, ни судью оформить официально согласие бывшего мужа на использование его фамилии......

Одного запроса мало. Нужно обосновывать для каких целей, Вы желаете оставить фамилию мужа. И если муж категорически будет против того, чтобы оставили его фамилию, то судья скорее всего примет его сторону.

А, ну это они пусть говорят. Я не к тому, что я не верю Вам, я к тому, что верю только официальным текстам. Недавно сопровождала кого-то в Префектуру, тётеньки нагло нарушают закон, а когда спрашиваешь вежливо, на основании какого текста, начинают очень нервничать и просить угрожающим тоном не нервировать их с самого начала рабочего дня. Или упоминают про какие-то загадочные циркуляры, а после слов о том, что все циркуляры официально опубликованы, прямо-таки выходят из себя. Я уж и забыла, что это такое, эти префектуры.

Если статья Закона указана, то я думаю, что существует какой то документ по определению сроков.

[sweety]

Одного запроса мало. Нужно обосновывать для каких целей, Вы желаете оставить фамилию мужа. И если муж категорически будет против того, чтобы оставили его фамилию, то судья скорее всего примет его сторону.

Спасибо, мне это очень хорошо известно. Плюс уже 6 лет, как неактуально.

[elfine]

Если статья Закона указана, то я думаю, что существует какой то документ по определению сроков.

Так в том и дело, если есть такой документ, то он не должен быть тайной за семью печатями. На него должен быть выход хотя бы через сайт service public. Или на самом legifrance на странице со статьёй должна быть отсылка к règlements, в которых она упомянута. Циркуляры - отдельная песня, у них вообще нет юридической силы в случае обращения в суд, это просто инструкции по выполнению, исходящие от исполнительной власти, от министерства. И они тоже все опубликованы, секретных нет. Но работникам префектур лучше об этом не говорить, они и без этого сердятся по мелочам.
А так далеко не всегда в законах в силу их лаконичности уточняются сроки и прочие детали. Просто если сроки не указаны, это будет на усмотрение судьи в случае чего - решать, насколько своевременно требование было выполнено.

[Alena77]

Спасибо, мне это очень хорошо известно. Плюс уже 6 лет, как неактуально.

Я отвечала не конкретно по Вашему случаю, а тем, кто захочет в дальнейшем сделать запрос. Нужно предоставить железобетонное обоснование запроса.

[Alena77]

elfine, вы меня извините, но, вы так интересно пишите. Ну, а если есть циркуляры. И вот приходит такая умная дама и говорит, что покажите мне эти циркуляры. Или пошли все на фиг. А префектура возьмёт и пошлет эту даму, причём далеко....
Моё личное мнение, что если вынесено решение судьи, то нужно не затягивать на годы, а все таки менять по возможности. Во избежании неприятных сюрпризов не для работников префектуры, а прежде всего себе. Я уже опускаю тот момент, что не каждая вообще может изъяснять грамотно на иностранном языке, чтобы поставить работников префектуры на их место.
Законы могут меняться, дополняться. Есть внутренние инструкции. все таки шутки с судьями и префектурами не самое хорошее развлечение.

[Lera]

Одного запроса мало. Нужно обосновывать для каких целей, Вы желаете оставить фамилию мужа.

Alena77, я оставляла фамилию мужа, никаких железобетонных обоснованний не предоставляла. Адвокат только спросил мужа, согласен ли он, на этом дело и закончилось.

Кстати, пользовалась 10-леткой еще потом несколько лет, никто никогда не просил предоставить решения суда...

Может для Silky это и один из выходов, если с мужем в нормальных отношениях расстаются.