Как беженцу въехать в Россию

[frog999]

а у мужа нет такого titre de voyage, но я о нем точно ничего не знаю... его сначала надо так понимаю получать в префектуре??? или нет??? он никуда еще не ездил кроме Германии...

Как и обещала, рассказываю - документ для загранпоездок выдается в префектуре. Так что вам сначала надо его получить, а потом уже другой этап проводить, по получению приглашения

Удачи!!!

[elfine]

По-хорошему, ваш муж ЛБГ (если он письменно отказывался от гражданства предыдущего) и с таким статусом приглашения без проблем дают в УФМС.

От российского гражданства просто так письменно отказаться нельзя, это долгая, сложная и дорогая процедура. Но и статус apatride по идее нельзя получить, не доказав, что никаких гражданств не было. Поэтому если статус такой, то в идеале его без проблем будут считать лицом без гражданства и все документы делать в соответствии с этим.
Вот не знаю, бывает ли в таких паспортах запрет на въезд куда-либо. Такой статус могли, например, давать русским из Прибалтики с "паспортами неграждан". Если нет запрета на въезд в Россию в titre de voyage, то и проблем нет.

[frog999]

От российского гражданства просто так письменно отказаться нельзя, это долгая, сложная и дорогая процедура. Но и статус apatride по идее нельзя получить, не доказав, что никаких гражданств не было. Поэтому если статус такой, то в идеале его без проблем будут считать лицом без гражданства и все документы делать в соответствии с этим.
Вот не знаю, бывает ли в таких паспортах запрет на въезд куда-либо. Такой статус могли, например, давать русским из Прибалтики с "паспортами неграждан". Если нет запрета на въезд в Россию в titre de voyage, то и проблем нет.

На это могу сказать только одно - моего мужа в российском посольстве когда он принес приглашения(в которых было указано в строке гражданство = ЛБГ) попросили принести справку - подтверждение из беларусского посольства, что он ЛБГ. Я узнавала, что справка делается в районе месяца в России, ее можно заказать через сайт госуслуг. Так что будьте к этому моменту готовы заранее!

[Oliida]

От российского гражданства просто так письменно отказаться нельзя, это долгая, сложная и дорогая процедура. Но и статус apatride по идее нельзя получить, не доказав, что никаких гражданств не было. Поэтому если статус такой, то в идеале его без проблем будут считать лицом без гражданства и все документы делать в соответствии с этим.
Вот не знаю, бывает ли в таких паспортах запрет на въезд куда-либо. Такой статус могли, например, давать русским из Прибалтики с "паспортами неграждан". Если нет запрета на въезд в Россию в titre de voyage, то и проблем нет.

вот у меня муж статус имеет, так ка кони сами с Прибалтики и имел паспорт , где было написано негражданин Латвии...

[Oliida]

Тогда так понимаю, мы идем сначала идем в префектуру и делаем titre de voyage.А там уже будем смотреть, что там напишут. А потом вот вопрос, мне все равно надо делать приглашение для мужа или тут читала что можно прямо в консульстве написать от руки приглашение. Или только это для мужей-французев?
А если вот например на букене заказать отель и принести вот это подтверждение, то не поможет?

[frog999]

Тогда так понимаю, мы идем сначала идем в префектуру и делаем titre de voyage.А там уже будем смотреть, что там напишут. А потом вот вопрос, мне все равно надо делать приглашение для мужа или тут читала что можно прямо в консульстве написать от руки приглашение. Или только это для мужей-французев?
А если вот например на букене заказать отель и принести вот это подтверждение, то не поможет?

Все верно, сначала titre de voyage.
На счет приглашения, я утверждать не буду,но врятли ваше приглашение от руки ему поможет, но это лишь предположение. Лучше позвоните завтра в консульство в Париж и все узнайте - вас там лучше проконсультируют.

[Oliida]

хорошо.. а еще не подскажите, вот если я сейчас сделаю приглашение для мужа, то сколько по времени оно действительно???? так как подавать не сейчас идем

[frog999]

хорошо.. а еще не подскажите, вот если я сейчас сделаю приглашение для мужа, то сколько по времени оно действительно???? так как подавать не сейчас идем

Oliida, вы прочитайте,что я писала, перечень действий. Вы без титре де вояж никакого приглашения не сделаете. Когда у вас заграндокументы мужа будут на руках,только тогда вы сможете пойти делать приглашения, т.к. в приглашении будут указываться все реквизиты его документа. Приглашение можно делать когда угодно, а на визу подавать не раньше, чем за 3 месяца до въезда в Россию.

[Oliida]

Oliida, вы прочитайте,что я писала, перечень действий. Вы без титре де вояж никакого приглашения не сделаете. Когда у вас заграндокументы мужа будут на руках,только тогда вы сможете пойти делать приглашения, т.к. в приглашении будут указываться все реквизиты его документа. Приглашение можно делать когда угодно, а на визу подавать не раньше, чем за 3 месяца до въезда в Россию.

туплю немного)))
пойдем брать док для него в префектуре, а потом будем смотреть что и как... просто смешная ситуация получается, что русский человек и не может въехать в Россию, такая волокита...

[elfine]

просто смешная ситуация получается, что русский человек и не может въехать в Россию, такая волокита...

Ничего тут смешного, обычная ситуация, и никто пока не сказал, что он не может въехать. Почему обычное оформление паспорта Вам кажется волокитой? Без паспорта обычно никто никуда не ездит, это первый этап для любых поездок. И есть всё же разница между "русский человек" и "российский гражданин". При этом Ваша ситуация далеко не самая сложная.

[frog999]

туплю немного)))
просто смешная ситуация получается, что русский человек и не может въехать в Россию, такая волокита...

У вашего русского человека есть русские документы, подтверждающие, что он русский гражданин?! Если нет, то это уже не смешно... Он сам от них отказался, так что тут особо не посмеешься... А волокита действительно выматывающая, я от мужниного статуса "беженец" уже жутко устала, везде проблемы, как только сталкиваешься с госорганами, причем и в России, и во Франции... очень печально

[elfine]

У вашего русского человека есть русские документы, подтверждающие, что он русский гражданин?! Если нет, то это уже не смешно... Он сам от них отказался

Как я понимаю, он был советским человеком из Латвии, а потом стал негражданином. Так что если отказался, то только в том смысле, что предпочёл побороться за легальный статус во Франции, а не за российское гражданство. Но это тоже сознательный выбор. А трагедии никакой пока нет. Сделать titre de voyage - это всего лишь простая необходимая формальность, и даже это ещё не сделано.
Бывают ситуации гораздо более трудноразрешимые и трагичные в каком-то смысле. Ваша ситуация была очень непростой например. Знаю и более сложные, когда и хочется человеку административно помочь, а не за что даже зацепиться: неюный возраст, просроченный грузинский паспорт, отсутствие легального статуса во Франции и всё, что осталось дорогого - всё в России - это просто пример.
А тут надо просто делать необходимые административные шаги, не сделан ещё самый первый, а уже говорим о волоките.

[oliza]

Oliida, Мне кажется у вас немного другая ситуация, вашему мужу скорее всего нужно делать паспорт в Латвии или в посольстве Латвии , у него будет паспорт , где будет стоять ЛБГ и с этим документом он может путешествовать.

[oliza]

Только ,что узнала у подруги, живущей в Латвии, у нее паспорт ЛБГ, так вот она сказалас Россией у них безвизовый режим

[elfine]

вашему мужу скорее всего нужно делать паспорт в Латвии или в посольстве Латвии , у него будет паспорт , где будет стоять ЛБГ и с этим документом он может путешествовать.

Вполне возможно, что со статусом apatride ему строго запрещено контактировать с властями Латвии. Иначе было бы слишком просто: и пользоваться статусом, данным Францией и OFPRA, и продолжать пользоваться всеми возможностями, которые были в стране происхождения. Так не бывает. Если человек заявил, что в стране происхождения ущемляли его права на гражданство, то он не может больше продолжать пользоваться для поездок каким-либо паспортом, выданным этой страной. Если не пойдёт на ухищрения, которые для него чреваты потерей легального положения во Франции.

[oliza]

elfine, Статус apatride это тоже самое, что и статус беженца?

[Oliida]

Да, мы еще не пошли брать этот титр, так как я вообще о нем не знала и муж тоже, никуда не ездил до этого! ну, ничего прорвемся! Да, мне кажется что не самая сложная ситуация и все наверное быстро произойдет... И запрета по идеи не может быть у мужа по посещению России, так как беженец он же не России. Мой муж не имеет права посещать Латвию и контактировать с местной властью это точно знаю. Вот правильно Elfine тут написала. Мой не был гражданином России, он был советский человек, а потом вот все такое завертелось с этими перестройками
Просто зная нашу префектуру, это будет долго все оформляться и делаться...

Спасибо хоть, что вы подсказали что и как тут надо делать, а то мы ничего не знаем и не у кого спросить про все такое. А хочется двое приехать в отпуск в Россию. Вот как приеду сейчас и сразу пойдем оформлять titre de voyage все равно идти префектуру и мне кажется долго будут нам делать titre, а надо к июлю успеть хотя бы.

[Oliida]

elfine, Статус apatride это тоже самое, что и статус беженца?

мне кажется что тут немного разное понятие. так понимаю, что apatride - человек без какого либо гражданства, а вот беженец - человек просящий укрытие и отказавшийся от своего гражданства.

[oliza]

мне кажется что тут немного разное понятие. так понимаю, что apatride - человек без какого либо гражданства, а вот беженец - человек просящий укрытие и отказавшийся от своего гражданства.

Нет, беженец не отказывается от гражданства , судя по многим темам на форуме, не так легко отказаться от гражданства.

[frog999]

мне кажется что тут немного разное понятие. так понимаю, что apatride - человек без какого либо гражданства, а вот беженец - человек просящий укрытие и отказавшийся от своего гражданства.

Не совсем верно Беженец - это тот, кто попросил убежище в другой стране, но в это же время он остается быть гражданином своей страны(хоть и без документов), откуда сбежал, пока не откажется от ее гражданства письменно. Гражданином другой страны он может стать параллельно, если 1я страна позволяет такое. Например мой муж получит,я надеюсь))), гражданство Франции и после этого запросит ОПФРУ белорусские документы вернуть. Соответственно, у него будет и французское и белорусское гражданство.

Про апатрида много не знаю, знаю только что у апатрида какое либо гражданство отсутствует. Вроде бы так

[elfine]

пока не откажется от ее гражданства письменно

Во многих случаях это не работает, это зависит только от законов страны происхождения, здесь нет правил. Ясно только то, что отношение страны к такому гражданину, к его гражданству, правам и обязанностям никак не зависит от статуса, полученному во Франции. Франция дала защиту, но та страна при этом никаких обязательств на себя не брала, её его отношения с Францей не касаются.

И ещё. То, что OFPRA может вернуть документы и то, что Франция в принципе не запрещает иметь два гражданства вовсе не означает, что она благосклонно относится к тому, что бывший беженец из Белоруссии снова тут же восстановит белорусское гражданство. Это будет означать то, что никакая опасность ему в Белоруссии не грозила. Преследовать не будут, им всё равно по большому счёту, какие ещё гражданства есть у новоиспечённого француза (до поры до вермени всё равно, законы могут и изменится, неодобрительные высказывания от нынешнего президента уже звучали). Но вот афишировать, что только расставшись со статусом беженца, он тут же собирается восстановить свои белорусские документы, никак не стоит. Если просить назад старые документы, то без объяснений.

[elfine]

apatride - человек без какого либо гражданства, а вот беженец - человек просящий укрытие и отказавшийся от своего гражданства.

Нет, беженец не отказывается от гражданства , судя по многим темам на форуме, не так легко отказаться от гражданства.

В глазах Франции и перед лицом её властей, дающих ему защиту, как бы отказывается. Принимает защиту, но вместе с ней обязательство никаких отошений больше со своей страной не иметь.

А в глазах своей страны он не может в одностороннем порядке отказаться от гражданства, хотя бы потому, что гражданство - это не только права, но и обязанности и ответственность (а вдруг он в своей стране преступление совершил - судить как иностранца, потому как заявил, что больше не гражданин?) Но может и есть страны, где от гражданства освобождают по простому заявлению, спорить не буду. Россия - не из их числа.

[frog999]

Но может и есть страны, где от гражданства освобождают по простому заявлению, спорить не буду. Россия - не из их числа.

Elfine, я не знаю процедуры отказа от гражданства ни какой страны, и надеюсь не узнать)) Я просто говорила о том, что если ты просишь убежище, то тебя этот запрос автоматически от гражданства твоей страны не освобождает. Именно на этом получилась проблема с приглашением у меня и моего мужа, когда мы ему написали в гражданстве ЛБГ. И в консульстве у нас запросили письменное подтверждение этого статуса, и только проработав разные законы, я выяснила, что гражданство у беженца остается, если он от него не отказался, причем просто устно сделать это нельзя,только письменно. Под письменно я подразумевала любую процедуру, и я не в курсе,там только одно заявление или что-то еще, это обобщенно) Вот и все

[elfine]

frog999, я и не спорю. Просто раз такой сыр-бор с этими статусами и гражданствами, я попыталась ещё раз дать им определение. И заодно уточнила, что письменный отказ - это может быть частный случай одной страны, но не универсальное правило для всех стран. Внесла поправку в обобщение, чтобы не было заблуждений среди заходящих в тему, а то действительно могут подумать, что для любой страны можно написать: "Я, такой-то, отказываюсь...", и ты автоматически становишься ЛБГ. Устные заявления наверное вообще в рассчёт не берём, едва ли в нашем веке есть ещё в мире уголки, где официальные заявления не фиксируются письменно. Как где проходит процедура выхода из гражданства я тоже не знаю. По крайней мере никто из нас не спорит по пункту, что получение статуса беженца не означает автоматически выхода из гражданства страны происхождения. Как каждая страна относится к таким гражданам и считает ли их потом своими гражданами надо узнавать для каждого конкретного случая, возможны разные варианты.

[frog999]

elfine, согласна