Коронавирус во Франции

[Alena77]

Не, напишут другое: 1. то что вирусы и бактерии (про которые там был эксперимент) это две большие разницы И 2. то что обсуждаем то мы вирусы а не бактерии.

Ну как не напишут, если я выше написала, что помогает при вирусах? Но, зависит, какой это вирус и какой антисептик.
А так, конечно, кто то ромашкой протирает руки, кто то водой, кто то антисептиком, а кто то вообще не заморачивается.
Но, меня даже от микробов устраивает, так как выше писали, какой рассадник бактерий и микробов в общественных местах. Так что, пусть будет.

[blanca94]

Моя подруга больше 30 лет проработала в России хирургической медсестрой. Не знаю, кто из хирургов забывает обрабатывать руки. Она мне рассказывала, что у них сначала руки моют, причем долго, потом обрабатывают антисептиками.

Согласна! А в папуановойгвинее делают все то же самое а потом еще для усиления эффекта протирают ослиной мочей и держат полчаса в морозильной камере. ТОЛЬКО (!) причем тут Россия (или какая то другая страна) и как делают в России? Мы же пишем про Францию - и про «забывают мыть» это тоже было именно про Францию (а во Франции - почитайте медицинские темы там часто про это пишут - руки мыть традиционно забывают, да и перчаточки могут не поменять).

[Alena77]

Согласна! А в папуановойгвинее делают все то же самое а потом еще для усиления эффекта протирают ослиной мочей и держат полчаса в морозильной камере. ТОЛЬКО (!) причем тут Россия (или какая то другая страна) и как делают в России? Мы же пишем про Францию - и про «забывают мыть» это тоже было именно про Францию (а во Франции - почитайте медицинские темы там часто про это пишут - руки мыть традиционно забывают, да и перчаточки могут не поменять).

Про Францию не знаю. И читать, если честно не хочу.
Я все таки думаю, что это единичные случаи, а не закономерность. Иначе, все бы поголовно были с абсцессами.

[NBVictory]

blanca94, сразу видно, что вы не в теме.
Вирусы колониями не разрастаются, как плесени или бактерии, потому их и не видно.
Но даже на бактериях и плесени заметно, что мыло, а уж тем более обычная вода уступают в эффективности спирту

Многие бактерии гораздо устойчивей вирусов.
Вот выдержка из инструкции кварцевой лампы для дезинфекции помещений:

Вид микроорганизмов и время облучения:

Золотистый стафилокок - 2 ч.
Дифтерийная палочка - 1ч. 20 мин.
Желтая Сарцина - 7ч. 40 мин.
Кишечная палочка - 1ч. 10 мин.
Синегнойная палочка - 2ч. 5 мин.
Вирус гриппа - 1ч. 25 мин.
Бактериофаг кишечной палочки - 1ч. 25мин.
Грибы, грибковая плесень - 9ч. 25мин

[Alena77]

Опубликован анализ вскрытий умерших от китайской вирусной пневмонии
https://news.mail.ru/society/40761485/?frommail=1

[blanca94]

blanca94, сразу видно, что вы не в теме.
Вирусы колониями не разрастаются, как плесени или бактерии, потому их и не видно.
Но даже на бактериях и плесени заметно, что мыло, а уж тем более обычная вода уступают в эффективности спирту

Многие бактерии гораздо устойчивей вирусов.
Вот выдержка из инструкции кварцевой лампы для дезинфекции помещений:

Дело не в том кого там видно а кого не видно. А в том что одно можно смыть только механически а другое еще и убить химически. Это как антибиотики - бактерии вы убьете (какие то - потому чтт таки да бактерии все разные и одни убьются а другие жить и размножаться продолжат - а вот вирусам эти все антибиотики как слону дробина - и даже меньше чем слону дробина). И вирусы химически не убиваются (насколько я понимаю) по крайней мере обычным антисептиком.

[Alena77]

И вирусы химически не убиваются (насколько я понимаю) по крайней мере обычным антисептиком.

Если не убиваются, то какого тогда пишут в рекомендациях? Написали бы мыть руки с мылом и протирать детскими ланжетками (см список рекомендаций Ленточки)
Такое впечатление, что на форуме самые главные специалисты по всем вопросам.

[blanca94]

Про Францию не знаю. И читать, если честно не хочу.
Я все таки думаю, что это единичные случаи, а не закономерность. Иначе, все бы поголовно были с абсцессами.

Алена, так многие и есть с абсцессами. У меня у бывших хозяев была одна дочка которая все время болела (какая то мудреная болезнь, не помню даже как называется) ну и вот, она из своего кукуева сюда пару раз в год приезжала на какие то операции (мелкие, не глобальные, но регулярные) так вот у нее практически после каждой операции было бактериальное осложнение (хватала какую то заразу в больнице) с высокой температурой и всеми делами - и каждый раз она ругалась на гигиену (то есть ее отсутствие). Точно также их вторая дочь когда родила то из роддома вернулась с какой то бацылой, которую потом еще недели 3 лечила (и тоже ругалась на гигиену).

[blanca94]

Если не убиваются, то какого тогда пишут в рекомендациях? Написали бы мыть руки с мылом и протирать детскими ланжетками.
Такое впечатление, что на форуме самые главные специалисты по всем вопросам.

Так Алена, мыло то 20 копеек стрит и делают его не фарма-мафиози - поэтому если не написать то какой дурак раскошеливаться то побежит? А никакой! А продавать то как то надо. Вот и пишут. Мы же знаем: на дурака не нужен нож ему с три короба наврешь и делай с ним что хош

[NBVictory]

Дело не в том кого там видно а кого не видно. А в том что одно можно смыть только механически а другое еще и убить химически. Это как антибиотики - бактерии вы убьете (какие то - потому чтт таки да бактерии все разные и одни убьются а другие жить и размножаться продолжат - а вот вирусам эти все антибиотики как слону дробина - и даже меньше чем слону дробина). И вирусы химически не убиваются (насколько я понимаю) по крайней мере обычным антисептиком.

Это не так.
Вирусы тоже уничтожаются химически. И даже проще, чем некоторые бактерии.
Антибиотики - это узкоспециализированные препараты исключительно против бактерий. Поэтому некорректно их приводить в пример так, как вы это сделали.
Точно также я могу сказать, что бактерии уничтожаются куда сложней вирусов, поскольку на них не действуют противовирусные препараты.

[Alena77]

Алена, так многие и есть с абсцессами. У меня у бывших хозяев была одна дочка которая все время болела (какая то мудреная болезнь, не помню даже как называется) ну и вот, она из своего кукуева сюда пару раз в год приезжала на какие то операции (мелкие, не глобальные, но регулярные) так вот у нее практически после каждой операции было бактериальное осложнение (хватала какую то заразу в больнице) с высокой температурой и всеми делами - и каждый раз она ругалась на гигиену (то есть ее отсутствие). Точно также их вторая дочь когда родила то из роддома вернулась с какой то бацылой, которую потом еще недели 3 лечила (и тоже ругалась на гигиену).

Можно посмотреть на статистику МНОГИХ? Дочка ваших хозяев и попадает под исключения, а не закономерность. Кстати, ловить осложнения возможно и не от гигиены, а по другим многочисленным причинам. Сейчас вообще допишемся в этой теме до самых страшных сказок.

[Alena77]

Так Алена, мыло то 20 копеек стрит и делают его не фарма-мафиози - поэтому если не написать то какой дурак раскошеливаться то побежит? А никакой! А продавать то как то надо. Вот и пишут. Мы же знаем: на дурака не нужен нож ему с три короба наврешь и делай с ним что хош

Ну, значит и про мыло ВРУТ! Пишут же и про мыло, и про антисептики. А там уже дело каждого. Кто то покупает мыло за 20 копеек. а кто то антисептик.

[blanca94]

(см список рекомендаций Ленточки):

Дык рекомендации (я вот заметила) имеют особенность видоизменяться (иногда аж на диаметрально противоположные) в зависимости от обстановки. Вот вспомним - в самом начале когда масок было еще завались везде во всех рекомендациях писали - люди носите маски в них ваше спасение. Писали? Писали! А потом конда маски резко пропали и народ стал возмущаться то резко переобулись и теперь со всех утюгов упорно втирают что маски это фуфло и дохлый номер. Втирают ведь? Втирают! Вот и с гелькой вашей все будет то же самое. Пока гельки завались и надо продавать - то вам везде рекомендуют. А если вдруг сейчас всю гельку раскупят то сразу же все переиграют и скажут - люди да вы чо, гелька жто же маркетинговый трюк доя лохов - берите мыло, по приемуществу хозяйственное и тритесь с мочалкой - только так (и никак иначе) вирусы от себя и отмоете.

[blanca94]

Это не так.
Вирусы тоже уничтожаются химически.

Уничтожаются. Но явно не антисептиком с универсама карфур

[Droopy]

Очень неплохая точка зрения от доктора Мерколы. Особенно понравился финал статьи.

[Alena77]

Уничтожаются. Но явно не антисептиком с универсама карфур

Вы сами себе противоречите. То раньше писали, что вирусы антисептиком не уничтожаются, то теперь уничтожаются. Сюр какой то.
Ладно, пошла делами заниматься.

[NBVictory]

Уничтожаются. Но явно не антисептиком с универсама карфур

С рук? И им тоже.
Если так уж боязно, то можно по примеру медиков - мыть мылом, а потом антисептиком/спиртом/водкой. Ничего не выживает после такой обработки!




Я вообще не понимаю паники по поводу исчезнувших из продажи антисептиков, когда в соседнем отделе на полках стоит водка Руки протирать - уточню на всяк случай, но особо волнительным можно и внутрь, для успокоения и расслабления.

[Toty]

Это не так.
Вирусы тоже уничтожаются химически. И даже проще, чем некоторые бактерии.
Антибиотики - это узкоспециализированные препараты исключительно против бактерий. Поэтому некорректно их приводить в пример так, как вы это сделали.
Точно также я могу сказать, что бактерии уничтожаются куда сложней вирусов, поскольку на них не действуют противовирусные препараты.

Инфекционист доктор Didier Raoult назвал противомалярийный препарат антибиотиком для короновируса:
https://www.youtube.com/watch?v=fcNRmALkpTA

[Alena77]

NBVictory, это я писала, что нет. Но, мне водка не подойдет, так как не пригодна к транспортировке. Поэтому, идеально только в салфетках или спреях.

[blanca94]

Вы сами себе противоречите. То раньше писали, что вирусы антисептиком не уничтожаются, то теперь уничтожаются. Сюр какой то.
Ладно, пошла делами заниматься.

Нет противоречия. Я сразу писала что уничтожается (какой то микроскопический процент, но тем не менее уничтожается). И (это тоже писала с самого начала) если хотите что процент уничтожения был приличным то применяйте ядреные препараты - вот они убьют практически все - в том числе и кожу на руках.

[blanca94]

NBVictory, это я писала, что нет. Но, мне водка не подойдет, так как не пригодна к транспортировке. Поэтому, идеально только в салфетках или спреях.

Почему это не пригодна? Купите маленькую фляжечку грамм на 200 и заливайте туда из бутыли (а если надо в самолет то купите специальную пластиковую 100 граммовую тару доя самолетов). А фляжку в сумку. А сумку на плечо. Вот вам и транспортировка.

[NBVictory]

Alena77, налейте водку в распылитель для косметических средств, и будет пригодной для транспортировки.
Еще и от кашляюших прохожих сможете им отстреливаться отпшикиваться

[SvetaLes 36]

Кто то покупает мыло за 20 копеек. а кто то антисептик.

А оптимальное решение это Le savon antiseptique avec sa mousse antibactérienne!

[SvetaLes 36]

Alena77 Если будете путешествовать (аэропорты, поезда ) то попробуйте купить одноразовые перчатки тонкого латекса (в супермаркетах есть маленькие упакавки ) + маленькая упаковка дезинфекционных салфеток тоже в помощь и даже маленький флакон техспирта 90% , может ещё успеете найти всё это в супермаркетах, в аэропортах ( контроль, контейнеры, поручни , ручки, туалеты, итд …) носите эти перчатки и потом выкидывайте в помойку , протрите руки дез; салфетками/ спиртом с одноразовым платком / также поручни вашего сидения и пряжку ремня , ручку вашей сумки и уже ни к чему общественному голыми руками не прикасайтесь то есть в самолёте/в зале ожидания .

[veronichka]

Народ, ну что вы спорите?
Есть и гели, которые и вирусы убивают. Вот купила в аптеке.
Другое дело тут указан только один вид гриппа.

[Alena77]

Alena77 Если будете путешествовать (аэропорты, поезда ) то попробуйте купить одноразовые перчатки тонкого латекса (в супермаркетах есть маленькие упакавки ) + маленькая упаковка дезинфекционных салфеток тоже в помощь и даже маленький флакон техспирта 90% , может ещё успеете найти всё это в супермаркетах, в аэропортах ( контроль, контейнеры, поручни , ручки, туалеты, итд …) носите эти перчатки и потом выкидывайте в помойку , протрите руки дез; салфетками/ спиртом с одноразовым платком / также поручни вашего сидения и пряжку ремня , ручку вашей сумки и уже ни к чему общественному голыми руками не прикасайтесь то есть в самолёте/в зале ожидания .

Спасибо. Есть техспирт и водка. Так и сделаю. В распылитель с упаковкой налью. Упаковка перчаток тоже есть. Салфетки атисептик уже купила. Меня больше всего аэропорт беспокоит. И придется ехать в самый пик распространения, я так думаю.
Сейчас была в супермаркете. Спирта никакого нет! То, что было в маленьких бутылочках. Специально обратила внимание.

[tyupa]

Ссылка из Le Parisien:


Transmission
Par voie aérienne
Par les postillons émis lorsqu'une personne infectée tousse ou éternue.

Par contact
En se touchant les yeux, la bouche, ou le nez avec les mains après avoir été en contact avec une surface contaminée.
Durée d’incubation
14 jours
après le dernier contact à risque

Distance minimale de sécurité avec une personne infectée :
1m

Symptômes
Maux de tête
Toux
Gêne respiratoire
Fatigue
Courbatures
Si vous présentez ces symptômes
Ne pas se rendre aux urgences ni directement chez le médecin.
Coronavirus Covid-19 : ce qu’il faut savoir

Appeler le 15 avant
toute consultation En cas de retour de voyage, signalez-le.
14
Si vous revenez d’une zone à risque
Surveillez votre température deux fois par jour, matin et soir, avec un thermomètre réservé à votre strict usage.
Portez un masque chirurgical en présence de votre entourage.
Adoptez les mesures d’hygiène classiques
(se laver les mains, utiliser des mouchoirs jetables, tousser dans son coude, éviter le contact des proches).
Privilégiez le télétravail si vous êtes travailleur ou étudiant. Les enfants, collégiens, lycéens ne doivent pas être envoyés à la crèche, à l’école au collège ou au lycée compte tenu de la difficulté à porter un masque toute la journée.
Evitez de fréquenter les lieux où
se trouvent des personnes fragiles, les sorties non indispensables (cinéma, restaurant, etc.).


Pour connaître l’ensemble des informations et recommandations concernant le coronavirus :
LMMJVSD
Surveiller l’apparition de symptômes d’infection : difficultés respiratoires, fièvre supérieure ou égale à 38 °C, frissons, fatigue intense, douleurs musculaires inhabituelles, maux de tête.
Mouillez-vous les mains avec de l’eau. Versez du savon dans le creux de la paume.
Frottez 15 à 20 secondes : doigts, paumes, dessus
et poignets.
Entrelaçez vos mains pour nettoyer la zone entre les doigts.
Nettoyez également les ongles.
Rincez
sous l’eau.
Séchez,
si possible avec un essuie- main à usage unique.
Comment bien se laver les mains
Quand faut-il porter un masque chirurgical ?

Le gouvernement le conseille aux personnes revenant d’une zone
à risque pour éviter
de diffuser le virus. Son efficacité n’est
toutefois pas démontrée pour se protéger
de l’infection.
LP/INFOGRAPHIE. SOURCE : MINISTÈRE DE LA SANTÉ.
Appeler le
0800 130 000 De 8 heures à 21 heures

[Irbis]

blanca94, ну тогда и руки не нужно мыть. Все равно заразились и умерли.
Какая никакая, профилактика. А вы не пробовали протереть интимное место антисептиком? Попробуйте, напишите ощущения

Пишет родственница из Милана : несмотря на то, что FENDI быстро среагировал и начал выпускать модные маски по цене от 200 е за штуку, тренд не прижился в Италии и маски носят в Милане по большей части одни туристы. Итальянцы действуют по тому же принципу, что французы во время тер.атак - ничего не боимся, жизнь продолжается )) Все бары и рестораны полные, а с 1 марта снимают карантин. Посмотрим, что будет дальше.

Пишут , что на севере Италии улицы и площади городов опустели из-за коронавируса. Опустевшие улицы Милана и Турина — в фоторепортаже РБК:
https://www.rbc.ru/photoreport/29/02...from=from_main

Площадь Сан-Марко в Венеции:

[Irbis]

Ссылка из Le Parisien:

Si vous revenez d’une zone à risque...

Интересно, что можно называть зоной риска?
Например, я еду в Париж на работу из Амьена, и в нашу амьенскую больницу поместили уже двух пациентов с коронавирусом из Creil.
Амьен и окрестности - это зона риска?

tyupa, а где ссылка?

[tyupa]

Интересно, что можно называть зоной риска?
Например, я еду в Париж на работу из Амьена, и в нашу амьенскую больницу поместили уже двух пациентов с коронавирусом из Creil.
Амьен и окрестности - это зона риска?

tyupa, а где ссылка?

Ирбис, вот Вам ссылка : http://www.leparisien.fr/societe/cor...20-8269614.php

Прокрутите по ссылке вниз , будет голубыми буквами, подчёркнуто (это значит, что надо кликнуть, откроется новая страница, и там картинка всего того, что я скопировала в мой предыдущий пост - надеюсь, теперь понятно?). Кликать надо на: transmission, symptômes....... télécharger en A4.

Когда откроется страница, там внизу есть номер телефона, бесплатного (если Вы в моем предыдущем посте его не заметили), лучше Вам позвонить по этому номеру и задать им все Ваши вопросы про зону риска и про Ваши поездки по работе из Амьена в Париж. Или Вы считаете, что на форуме люди более компетентны?