Проблемы взаимоотношений в коллективе

[Violette69]

Зачем такой нелепый пример? У нас уборку вообще сторонняя организация осуществляет.

нет, он не нелепый, у нас тоже сторонняя организация. Но она не бесплатна. И если в один прекрасный момент будут финансовые трудности у фирмы ( ттт), то эту позицию расходов могут упразднить за "да".

[Ptu]

Violette69, вы адаптировались под ваши условия, это нормально.
Но говорить, что ваш рецепт универсален (про вашу фразу на все случаи жизни, что я не умею этого) - невозможно. Тем более когда тебя просят сделать то, что ты умеешь, и начальство это прекрасно знает. Просить, что явно выходит из области твоих копененций - это все таки ситуация крайняя. Если бы мне это предложили, я бы ответила "не умею". Но это и есть чистая правда, а не отмазка.

[Ptu]

нет, он не нелепый, у нас тоже сторонняя организация. Но она не бесплатна. И если в один прекрасный момент будут финансовые трудности у фирмы ( ттт), то эту позицию расходов могут упразднить за "да".

Вот этого как раз в контракте и нет. А все что просят - учтено в контракте. Про поливалентность.. У нас отдел RH ой как подкован на этом деле, все таки крупный холдинг.

[LaLune]

Вот этого как раз в контракте и нет. А все что просят - учтено в контракте. Про поливалентность.. У нас отдел РХ ой как подкован на этом деле, все таки крупный холдинг.

Ну поливалентность конечно есть в контракте как я поняла здесь, но в реальности часто так и получается, одни выполняют свою работу и работу других, а другие бездельничают. В этом плане RH не такие уж справедливые, чаще садятся на шею тому, кто соглашается без отказов. Поэтому, соглашаться к минимуму работы за других (не более 5%) а в остальном отказаться под любым предлогом.
Все равно, нашу доброту никто не оценит а просто воспринимают за "ту дуру которая делает работу за всех". И еще хуже, когда понимают что вы делаете работу за 3, могут других уволить и повесить всю работу на вас.

[LaLune]

Добрый день ,

Хотелось бы поделиться своим опытом на работе и почитать ваши советы . Я работаю в одном из банков чуть больше 2 -х лет . 5 месяцев назад мое предложили другую работу в тож же банке . В новой группе всего 4 человека и одна респонсабле, но не респонсабле хиéрарчиqуе. Скажу кратко один коллега ничего не делает . Сидит в компьютере и занимается своими личными делами : смотрит предложения от цомитé д’ентреприсе и так далее . И когда у него накапливается досье , их почему -то раздают другим трём сотрудникам , в том числе и мне. Я не понимаю , почему ему не делают замечания ? Как буд-то это нормально , что другие делают за него работу.
Пример : этот коллега пришёл из отпуска в начале сентября и ничего не делал течении 1 недели . Его отмазка была : я смотрю свои 500 мэйлов. Так как мы завершаем досье тех , кто в отпуске , то в принципе у него никаких важных мэйлов не должно быть.
Но он не принимается к работе даже на второй день .
Далее , в понедельник вышел другой коллега на работу после отпуска и тут ему сразу дают куча досье в первый же день . Почему так ? Когда я пришла из отпуска у меня было также . Мне сразу дали досье . На прошлой недели я была на аррêт де маладие 3 дня и мне приписали несколько досье в мое отсутствие . Как это вообще возможно ?
Так вот , сегодня менеджер говорит , что завтра нужно диспатчер лес доссиерс с прошлой недели этого коллеги ( который ничего не делает ) Меня это возмущает . У него было достаточно времени доделать свою работу . Но он специально держал все досье до конца , чтобы к ним не притрагиваться . Завтра он идёт на операцию , и скорее всего его не будет и на следущей неделе. Как вы боритесь с коллегами лентяями на работе и какой нужен подход к менеджерам в такой ситуации ?
Менеджер точно в курсе всего , но ничего не говорит , так как ему без разницы кто делает работу , главное , чтоб она была сделана .
Жду ваших комментарий

Ich, мне кажется вы уже давно посадили его на свою шею, и теперь очень трудно отказаться от его нагрузки без открытого конфликта. Если хотите отказаться сейчас знайте, это будет вам стоит нервов, и прессинга со стороны дирекции. Так что вам надо обдумать сначала либо вы дальше так и тихо продолжаете работать, либо будет конфликт. И если хотите конфликтовать, надо будет готовиться, и быть готовой морально к любому исходу. Возможно от вас отстанут, и уволят лентяя (может даже sамi станете членом прфсоюза), а возможно уволят вас. Но в любом случае, записывайте, зафиксируйте все нагрузки которые вам скидывают, собирайте доказательства, что вы делаете его работy. Вам может пригодиться.

[LaLune]

Похоже ваш менеджер его побаивается, поэтому, и тихо раскидывает на вас.

[LaLune]

И никто вам не запрещает сказать что вы тоже очень заняты, и оставить его работы выполненной наполовину или на 5%. Вам нужно действовать на пару с коллегой.

[Ich]

Кстати, выяснилось , что мой коллега не на больничном , а на Demenagement . Вообщем , люди есть такие на работе , которые могут врать воткрытую. Он говорил , что у него операция в четверг , а на самом деле взял 2 дня Demenagement . Я не могу понять таких людей . В начале сентября он говорил , что у него « décès dans la famille «  , я уже сомневаюсь , если это правда . Он отсутствовала на работе 3 дня , хотя у нас 2 дня всего дают на похороны, но ему уже никто не верит . Иногда мне кажется , что этот человек психически болен .

[Katerina_nn]

Ich, у вас проблема не в человеке, а в менеджере.

[Alena77]

Ich, у вас проблема не в человеке, а в менеджере.

А я не могу понять, почему рядовой работник должен быть обеспокоен, действительно ли его коллега находился в отпуске или нет? И соответствует ли это правде? Пардон, а кому какое дело, по какой причине работник отсутствует? На это есть вышестоящее руководство.
Это какая то слежка, а не работа.... Такими темпами можно легко лишиться работы. Кому будет нравится, что в его спину постоянно кто то смотрит и записывает?

[Lotus]

А я не могу понять, почему рядовой работник должен быть обеспокоен, действительно ли его коллега находился в отпуске или нет? И соответствует ли это правде? Пардон, а кому какое дело, по какой причине работник отсутствует? На это есть вышестоящее руководство.
Это какая то слежка, а не работа.... Такими темпами можно легко лишиться работы. Кому будет нравится, что в его спину постоянно кто то смотрит и записывает?

+100. Когда время только находят следить и высчитывать сколько дней был в отпуске и где. Имхо, нездоровая ситуация.

[avrora]

Алена77, согласна, у нас такая была ,постоянно все замечала : "о, Х опоздал опять, он все время опаздывает", "о, Y опять на больничном по уходу за детьми (она мама-одиночка, между прочим), дети столько не могут болеть ", "о, Z делали операцию и его не было 2 недели-да ну, он выглядел хорошо, не похож на больного".
И так про каждого, по любому поводу. Ей по общему согласию (у нас была супер-шеф, она реально спросила всю команду), просто не подписали новый контракт. И на ее вопли, как такое, она же хорошо работала, ей прямо ответили, что работу она знает, но как человек не устраивает никого.

[Mashoulia]

Эххх, а у меня опять бл...ский цирк на работе. Теперь бабёнки, работающие в столовой и получившие моё письмо "ещё раз и в глаз", подговорили детей сочинить петицию против единственной коллеги, которая воспитывает детей и запрещает им давать друг другу пощёчины. Коллега на больничном, родители детей отказываются общаться без адвокатов, все рыдают и грозятся синдикатами...
Что то меня это всё так заколебло, что ищу новую работку....

[Koshechka]

Mashoulia, держись!

[olena_k]

Эххх, а у меня опять бл...ский цирк на работе. Теперь бабёнки, работающие в столовой и получившие моё письмо "ещё раз и в глаз", подговорили детей сочинить петицию против единственной коллеги, которая воспитывает детей и запрещает им давать друг другу пощёчины. Коллега на больничном, родители детей отказываются общаться без адвокатов, все рыдают и грозятся синдикатами...
Что то меня это всё так заколебло, что ищу новую работку....

Капец, какие страсти в школьной столовой. Держитесь и желаю быстрее найти нормальную работу со здоровой атмосферой.

[Violette69]

Ну поливалентность конечно есть в контракте как я поняла здесь, но в реальности часто так и получается, одни выполняют свою работу и работу других, а другие бездельничают. В этом плане РХ не такие уж справедливые, чаще садятся на шею тому, кто соглашается без отказов. Поэтому, соглашаться к минимуму работы за других (не более 5%) а в остальном отказаться под любым предлогом.
Все равно, нашу доброту никто не оценит а просто воспринимают за "ту дуру которая делает работу за всех". И еще хуже, когда понимают что вы делаете работу за 3, могут других уволить и повесить всю работу на вас.

золотые слова. Кстати, да, могут уволить и повесить всю работу на тех, кто делает, при этом не подняв зарплату.
Но каждый, конечно, решает для себя, как ему быть.

[Violette69]

Кстати, выяснилось , что мой коллега не на больничном , а на Деменагемент . Вообщем , люди есть такие на работе , которые могут врать воткрытую. Он говорил , что у него операция в четверг , а на самом деле взял 2 дня Деменагемент . Я не могу понять таких людей . В начале сентября он говорил , что у него « дéцèс данс ла фамилле «  , я уже сомневаюсь , если это правда . Он отсутствовала на работе 3 дня , хотя у нас 2 дня всего дают на похороны, но ему уже никто не верит . Иногда мне кажется , что этот человек психически болен .

вы слишком погрязли в каких-то баснях и склоках. Где, кто, что делал и сколько... Зачем? Отказывайте делать работу таких людей, и все. А с остальным разберется (или не разберется) его непосредственный менеджер. У вас на это нет рычагов давления.

[sirniki]

Кстати, выяснилось , что мой коллега не на больничном , а на Demenagement

Как-то мой муж делал операцию по удалению зуба, так он договорился с дирекцией оформить этот день пропуска не как больничный, за который ему не заплатят, а как какой-то такой день, это почему-то было выгоднее начальству. Поэтому докапываться где человек на самом деле был, нет смысла, ему нужен был день, он его взял, а там уже кому какое дело.


Как-то на работе, тоже была сотрудница, которая то отсутствовала, то не делала ничего, то спала на работе, то в туалете сидела, сначала коллектив втихоря возмущался, а потом когда взорвался, узнали, что у нее рак, и она химию проходила, всем стало стыдно.

[ПППчёлка]

Small_birdie, я бы взяла и чисто символически отблагодарила коробкой конфет хороших.

Именно!!!! Или вина ( если разбираетесь ) Ну или пирожков ( даже лучший вариант : он - от души и Вы - от души )

Спросите ( для приличия, и только ) и принимайте в дар с радостью!

( сама такое отдавала и отдаю - много и мебели, и всякого разного...... Я писала, незнакомые люди нам и коньяк дарили (армянский, для "своих выращенный" ), и кус-кус готовили, и торты пекли..... Мы всё съели с удовольствием. На другое НЕ рассчитывали, отдавали, то, что не нужно, а работает нормально. НО! Были близкие друзья, которые НИЧЕМ не отдарились, тут осадочек остался.... Жест ответный важен )

Даже не сомневайтесь!

[killava]

Как-то мой муж делал операцию по удалению зуба, так он договорился с дирекцией оформить этот день пропуска не как больничный, за который ему не заплатят, а как какой-то такой день, это почему-то было выгоднее начальству. Поэтому докапываться где человек на самом деле был, нет смысла, ему нужен был день, он его взял, а там уже кому какое дело.


Как-то на работе, тоже была сотрудница, которая то отсутствовала, то не делала ничего, то спала на работе, то в туалете сидела, сначала коллектив втихоря возмущался, а потом когда взорвался, узнали, что у нее рак, и она химию проходила, всем стало стыдно.

А чего стыдного то? человек не работал, следовательно за что ему платить? Сострадание это конечно дело хорошее, но не в данном случае.

[Koshechka]

killava, а у Вас сочувствия вообще нет?... Надеюсь, что Вы не окажетесь в подобной ситуации. Никто в жизни не застрахован от болезней.

[sirniki]

killava, с таким подходом, конечно, нужно если у вас голова сильно болит, то все равно пахать в полном объеме.
В целом для общества и самого человека (в деликатной ситуации), намного лучше посещать работу, чем сидеть на больничном, т.к. сидение дома засасывает и потом человеку очень сложно влиться обратно в работу. Этой женщине сделали операцию, она перестала бояться говорить о своей проблеме, вступила в ассоциацию по поддержке женщин с раком груди и потом вышла на работу и хорошо работает до сих пор.

[IEF]

У меня проблемы с коллегой. Ситуация похожа на отношения с pervers narcissique. Нас в отделе 50 человек, я в команде девчонок - нас 5. Сегодня случился скандал. Я шесть месяцев выслушивала, сегодня сказала «стоп, довольно». Мой шеф пытался меня поддержать, но не хочет принимать явную позицию. Вообщем типа, разберётесь сами. Кто сталкивался с PN в рабочих отношениях?

[Violette69]

У меня проблемы с коллегой. Ситуация похожа на отношения с перверс нарциссиqуе. Нас в отделе 50 человек, я в команде девчонок - нас 5. Сегодня случился скандал. Я шесть месяцев выслушивала, сегодня сказала «стоп, довольно». Мой шеф пытался меня поддержать, но не хочет принимать явную позицию. Вообщем типа, разберётесь сами. Кто сталкивался с ПН в рабочих отношениях?

Обычно PN не идут на открытый скандал и конфликт, а "работают" втихую. Вы уверены, что у вас именно PN? У нас на работе была женщина, явный PN, страдали все, потом потихоньку кто смог, обрубил с ней общение и работу, а потом дирекция ее "заблокировала" на все повышения и она потом уволилась.
Но если у вас именно ПН и ваш шеф ничего не хочет делать, тогда, ой. Может обратиться к délégué du personnel?

[Nathaniel]

По моему опыту, шеф - не тот человек, который сможет помочь. Навредить может, причём из лучших побуждений. Наших шефов этому не учат, может, ваши другие. Разговаривать нужно с RH, если есть возможность и нормальные отношения.

[hiitola]

Извините, а что такое ПН ?

[IEF]

Violette69, да да именно PN. Я начала читать книгу об этой проблеме.
Скандал спровоцировала я. В открытую и строго сказала «стоп, довольно». Мой оппонент стал увиливать и пытался «убежать». Мне было необходимо прорвать 6-месячный нарыв. Всё делалось (и делается) в тихоря, за моей спиной. Я решила сорвать маски и не жалею об этом.

Nathaniel, у нас уже было собрание команды, где шеф призывал всех к здравому уму. Но не подействовало. Я знаю, что он меня поддерживает. Кроме этой девы, у меня со всеми отношение просто замечательные. А у неё нет. Зависть?

Очень помогает книга “mettre les PN échec et mat”.

[Nathaniel]

шеф призывал всех к здравому уму. Но не подействовало

Я как раз об этом. Либо не подействует, либо, если шеф попадётся особо рьяный, раздует конфликт ещё больше.

[IEF]

hiitola, pervers narcissique.

[Small_birdie]

IEF, я бы вообще не волновалась из-за одной тетки. У меня все наоборот - редкие люди общаются нормально и в глаза, и за глаза. Большинство проводят кофейные и обеденные паузы в ржаче, обсуждая меня (из-за моей проблемы), и сказать что-то кому-то не могу. Приходится как-то работать, банально затыкая уши, начальник все это видит, конечно. Подумываю вообще о затычках в уши (вместо пальцев), так как меня все эти обсуждения... . Я знаю, что я не смогу себя словами защитить, их слишком много. А одна тетка - это мелочь, вообще, хоть и неприятная. Недостойная внимания мелочь.