Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #2761
Старое 27.10.2019, 14:21
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.955
Посмотреть сообщениеVeronique пишет:
К стене сторону с шарнирами.
Разумеется об этом и речь. В вашем варианте эскиза это называется "открывать левой рукой"
Но когда вы открываете дверь холодильника то дверь при открывании будет упираться ручкой в стену плюс толщина самой двери, и тогда угол открывания будет намного меньше 90 градусов. Что неприемлемо поскольку выдвижные полки и ящики не будут выдвигаться и доступ в холодильник будет ограничен.
Чтобы этого избежать между холодильником и стеной придется оставить пространство намного больше обычного а это чистая потеря. Хотя можно установить не обычную фальшнакладку закрывающую щель, а узкие вертикальные полки.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2762
Старое 27.10.2019, 20:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.817
Посмотреть сообщениеVeronique пишет:
в первый раз планирую кухню и совершенно не получается спроецировать и понять удобство и функциональность.
Покритикуйте и посоветуйте, пожалуйста!
Мне Ваш план кажется оптимальным. Колонну по стене напротив окна. Но ее бы прикрыть тонкой перегородкой, продлить в общем простенок, где будет ТВ.

А где стол обеденный? И какие общие размеры - вместе с гостиной?
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2763
Старое 27.10.2019, 21:24
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
lipa1,
вы о последнем плане в белом цвете?
Первый в форме U был слишком загруженным с недостаточным расстоянием между двумя линиями, поэтому только L.

Вот план гостиной с углом кухней и ванной.
Стол предположительно между окон, но небольшой, чтобы можно было передвигать свободно.

__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2764
Старое 28.10.2019, 00:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.817
Посмотреть сообщениеVeronique пишет:
вы о последнем плане в белом цвете?
Нет, о первом. Последний имеет минусы - перегородка 85 см откусывает кусок гостиной, ТВ ставить в этом "закутке " уже не получится. В общем, первый план был лучше, кмк. Только там барная стойка не вмещалась. Я, собственно, на своем рисунке это изобразила. Мойку нельзя перенести к стене, где окно? Тогда холодильник не встроенный можно поставить на противоположной стороне, за простенком - продолжением стены, где планировался ТВ.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2765
Старое 28.10.2019, 09:18
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Нет, о первом. Последний имеет минусы - перегородка 85 см откусывает кусок гостиной, ТВ ставить в этом "закутке " уже не получится. В общем, первый план был лучше, кмк. Только там барная стойка не вмещалась. Я, собственно, на своем рисунке это изобразила. Мойку нельзя перенести к стене, где окно? Тогда холодильник не встроенный можно поставить на противоположной стороне, за простенком - продолжением стены, где планировался ТВ.
Спасибо, буду думать.
От самого первого плана решила всё-таки отказаться, так как форма U невозможна - не хватает места. Я представила 90 см расстояния между двумя рядами мебели - это действительно мало и чтобы мебелью пользоваться и чтобы передвигаться.

Прошу прощения за неясный план, «перегородка» 85 см - это будущая бывшая дверь, которая убирается ремонтом, там пустое место будет.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2766
Старое 28.10.2019, 11:34     Последний раз редактировалось lipa1; 28.10.2019 в 11:39..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.817
Посмотреть сообщениеVeronique пишет:
От самого первого плана решила всё-таки отказаться, так как форма U невозможна
Я бы по стене с окном делала нормальный фронт, закончила его встроенным холодильником.


lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2767
Старое 28.10.2019, 23:03
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
липа1, нормальный такой вариант! но, предположу, что от раковины к стояку, который скорее всего граничит с ванной комнатой, придется далековато трyбы тянуть.
P.S. если уж на то пошло, раковину в углу или напротив окна устанавливать.
__________________
05 / 07 / 09
grenne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2768
Старое 28.10.2019, 23:51
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
grenne, да, трубы на стене напротив окна, в дальнем правом углу.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2769
Старое 29.10.2019, 07:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.817
Посмотреть сообщениеVeronique пишет:
трубы на стене напротив окна, в дальнем правом углу.
На месте мойки может быть плита. Или там с вытяжкой проблемы? Все эти проблемы решаемы. Но сама мысль простая - стена с окном - под кухню оптимальна. Если ставить кухню по короткой стене, то боковины не просто плохо смотрятся со стороны гостиной, но оказываются в центре всего пространства. Потому что простенок расположен практически посредине гостиной. По длинной стене обязательно нужно какое-то зонирование, вот кухонный фронт очень хорошо справляется с этим.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2770
Старое 29.10.2019, 09:15
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
lipa1, спасибо.
А в какой программке вы рисуете?
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2771
Старое 29.10.2019, 11:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.817
Посмотреть сообщениеVeronique пишет:
А в какой программке вы рисуете?
Sweet Home 3D. Но фурнитуру я сама делаю - полы, мебель и пр. То есть Вы можете найти хорошие фото фасадов кухни, той, которую хотите. Какие фасады у Вас будут, гладкие, без филенок?
По поводу зонирования у Вас такое соображение:
Собственно, гостиная с мягким уголком начинается у Вас от дверных проемов, а их по длинной стене - два.
Вот эта зона - напротив дверных проемов должна использоваться под столовую. На фото я его там и расположила, и он нормальных размеров встает, 140 см на 80 см, можно раскладной.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2772
Старое 29.10.2019, 12:52
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
lipa1, спасибо за советы, помощь и варианты.
В вашем варианте меня больше смущает то, что кухня слишком уж доминирует, занимает слишком много места.
Предполагается, что мой стиль жизнь включает в себя приготовление пищи в минимальном и быстром варианте. И поэтому отводить так много места кухне не хочется, её видно отовсюду.
Тогда как, если расположить максимум на стене напротив окна, то из одной части гостиной кухни не будет видно вообще.
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2773
Старое 29.10.2019, 12:58
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.844
Veronique, уменьшить визуальное присутствие кухни можно цветовым / фактурным решением. Сделать такие фасады и стену/фартук за ними, что кухня будет почти не видна. Конечно, фасады с рельефом, да еще цвета контрастирующего с остальным интерьером загружают визуально .А плоские современные, есть даже без ручек - снимают присутствие кухни.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2774
Старое 29.10.2019, 13:02
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Veronique, уменьшить визуальное присутствие кухни можно цветовым / фактурным решением. Сделать такие фасады и стену/фартук за ними, что кухня будет почти не видна. Конечно, фасады с рельефом, да еще цвета контрастирующего с остальным интерьером загружают визуально .А плоские современные, есть даже без ручек - снимают присутствие кухни.
Так и планируется, максимально минималистичные фасады белого цвета. Рабочая поверхность черная
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2775
Старое 29.10.2019, 13:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.817
Посмотреть сообщениеVeronique пишет:
Тогда как, если расположить максимум на стене напротив окна, то из одной части гостиной кухни не будет видно вообще.
В этом варианте нужно обязательно нарастить простенок, где планируется ТВ. Иначе боковины кухни и тут же теснящаяся тумба+ТВ испортят всю картинку.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2776
Старое 29.10.2019, 13:33     Последний раз редактировалось grenne; 29.10.2019 в 13:44..
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Мне Ваш план кажется оптимальным. Колонну по стене напротив окна. Но ее бы прикрыть тонкой перегородкой, продлить в общем простенок, где будет ТВ.

А где стол обеденный? И какие общие размеры - вместе с гостиной?
вот этот вариант наиболее подходит для удобного подвода всех коммуникаций и одновременно прячет кухню от гостиной. Только рабочую поверхность под окном необязательно делать 60 см, а достаточно 30 например. Своего рода буфет для посуды и доп раб плоскость. Остается 120 см на проход
__________________
05 / 07 / 09
grenne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2777
Старое 29.10.2019, 14:14
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Разумеется об этом и речь. В вашем варианте эскиза это называется "открывать левой рукой"
Но когда вы открываете дверь холодильника то дверь при открывании будет упираться ручкой в стену плюс толщина самой двери, и тогда угол открывания будет намного меньше 90 градусов. Что неприемлемо поскольку выдвижные полки и ящики не будут выдвигаться и доступ в холодильник будет ограничен.
Чтобы этого избежать между холодильником и стеной придется оставить пространство намного больше обычного а это чистая потеря. Хотя можно установить не обычную фальшнакладку закрывающую щель, а узкие вертикальные полки.
Dude, а в случае невстроенного холодильника получается, что не надо оставлять место между холодильником и стеной? Сколько см хватит для нормального открытия невстроенного холодильника?
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2778
Старое 29.10.2019, 17:36
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
Посмотреть сообщениеVeronique пишет:
Дуде, а в случае невстроенного холодильника получается, что не надо оставлять место между холодильником и стеной? Сколько см хватит для нормального открытия невстроенного холодильника?
да сейчас холодильники без выпирающих ручек
__________________
05 / 07 / 09
grenne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2779
Старое 29.10.2019, 19:03
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.955
Посмотреть сообщениеVeronique пишет:
Dude, а в случае невстроенного холодильника получается, что не надо оставлять место между холодильником и стеной? Сколько см хватит для нормального открытия невстроенного холодильника?
Зависит. От массы факторов: глубины холодильника -вровень с рабочей поверхностью или выпирает, от толщины и ширины дверцы, от петлей, от количества дверей... Нужно физически мерить конкретный холодильник, этой информации в описании нет.

Алгоритм, особенно в вашем случае, начинается с другой стороны. Остальная мебель в ряду с холодильником (это угловой и прямой шкафчик c ящиками) имеет ограниченный набор типовых размеров. Табличку в екселе: 215 см стенку, вычитаем разные варианты ширины двух шкафчиков, так чтобы осталось место под холодильник плюс зазор. Потом смотрим что осталось под холодильник допустим три варианта 65, 70 и 75см. Идем в магазин и открыв понравившейся холодильник меряем сколько нужно оставить зазор для комфортного открывания. Если зазор получается большой то его можно заполнить полезными микрополками/микроэтажеркой до верхних шкафчиков. Могу скинуть не емейл картинку как это выглядит вживую
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2780
Старое 29.10.2019, 19:11
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.955
Посмотреть сообщениеgrenne пишет:
да сейчас холодильники без выпирающих ручек
Это помогает но зазор все равно нужен. Во-первых, дверь холодильника 3D =имеет 3 хорошо выраженных измерения т.е. толстая и при открывании нужно место чтобы толщину скомпенсировать. Во-вторых, для открывания двери нужно больше 90 градусов чтобы выдвигались полки и ящики, да и просто для удобства пользования. Градусов 120 желательно.
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2781
Старое 29.10.2019, 19:16
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Это помогает но зазор все равно нужен
да! максимум 2см! все замерила у себя! у меня 0, 5 на окрытие.
__________________
05 / 07 / 09
grenne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2782
Старое 02.12.2019, 17:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 5.013
Порекомендуйте, пожалуйста, éclairage sous meuble haut, какой лучше выбрать?
taniae вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2783
Старое 03.12.2019, 13:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 5.013
Никто подсветку под подвесными шкафами не делает?
taniae вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2784
Старое 03.12.2019, 17:12
Мэтр
 
Аватара для Olgalabelle
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: 95
Сообщения: 7.452
Посмотреть сообщениеtaniae пишет:
Порекомендуйте, пожалуйста, éclairage sous meuble haut, какой лучше выбрать?
https://www.vieuxchene.fr/meuble-hau...ine-eclairage/

у меня вот такое.Можно регулировать мощность освещения.
Olgalabelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2785
Старое 03.12.2019, 23:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 5.013
Олгалабелле, хорошо освещает столешницу? меня смущает то, что лампочку не сменишь в таких лампах. Я вот белый холодный свет не очень люблю, поменяла бы.
taniae вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2786
Старое 07.12.2019, 11:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 5.013
Посмотреть сообщениеOlgalabelle пишет:
https://www.vieuxchene.fr/meuble-hau...ine-eclairage/

у меня вот такое.Можно регулировать мощность освещения.
Нашла почти такие же, но с lumière chaude . Они тактильные. Спасибо за наводку. надеюсь, что 3-х будет достаточно , если освещают хорошо.
taniae вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2787
Старое 24.02.2020, 13:04
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
приветствую всех!

Снова я с вопросом про кухню, возможно дурацким.

Мне попался (сама выбрала) недобросовестный мастер, поэтому практически все сделано криво.
при этом, у меня вопрос про встроенную посудомоечную машину. Попробую описать проблему и вопрос дословно, хотя не могу красиво сформулировать: сама машина, скажем так, это металлическая коробка. При этом я правильно понимаю, что эта металлическая коробка должна быть полностью помещена в деревянную коробку (каркас шкафчика), то есть левая, правая и возможно задняя стенки, плюс дверца?

У меня получается так, что посудомоечную машину установили с креплением только с одной стороны -правой, а слева нет деревянной стенки. То есть сама машинка стоит только на ножках, но с одной стороны она не крепится к стенке деревянной мебели. (При этом слева от машинки как раз находится пустое пространство - расстояние в 15 см до соседнего ящика, которое просто закрывается фасадом.
Не уверена, что получилось правильно выразить мой вопрос, правильная ли это установка?
Поскольку мастер-рабочий меня обманывает практически по всем вопросам, то хотелось бы быть уверенной. Мне кажется странным, что с одной стороны машинка ни к чему не прикреплена?
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2788
Старое 24.02.2020, 13:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.615
Посмотреть сообщениеVeronique пишет:
Поскольку мастер-рабочий меня обманывает практически по всем вопросам, то хотелось бы быть уверенной. Мне кажется странным, что с одной стороны машинка ни к чему не прикреплена?
а разве она должна крепиться?
https://www.ubaldi.com/guides/lave-v...ns--gup201.php
musjaster вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2789
Старое 24.02.2020, 13:34
Мэтр
 
Аватара для maria77
 
Дата рег-ции: 26.08.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 545
Veronique, место для посудомоечной машины пустое, ящик не нужен, дверца фасада крепится к дверце машины
maria77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2790
Старое 24.02.2020, 13:37
Мэтр
 
Аватара для maria77
 
Дата рег-ции: 26.08.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 545
пространство в 15 см может быть из-за того, что машина рамером в 45 см, а было предусмотрено 60
maria77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где заказать пирожки и пироги Murka22 Биржа труда 10 22.03.2019 22:10
Кухня: где заказать alenu-shka Цены, покупки, банки, налоги 3567 21.02.2013 23:24
Где заказать парфюм madlena Цены, покупки, банки, налоги 7 29.01.2012 15:32
Как заказать экскурсии ekishinev Вопросы и ответы туристов 1 27.03.2006 03:38


Часовой пояс GMT +2, время: 02:10.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX