Мошенничество или нет?

[Катерина]

А меня заставляет задуматься тот факт, что человек, живя не рядом, но все же не так уж и далеко, покупает машину не посмотрев.

Это конечно тоже странно, тем более как я поняла речь идет не о 5 тыс. Но ситуации бывают разные, к нам и за 500 км. приезжали машину "только посмотреть" и возвращались через несколько дней забрать, и за 100 км. сразу с оформленным чеком. Не обязательно же сразу покупать, верь можно уже на месте передумать и уехать ни с чем.

[marykar]

Все относитьельно машины покупатель приносит в банк после покупки, как доказательство того что куплено то на что просился кредит. Банку все равно что вы покупаете, машину, шубу, мебель, ему интересно сможете ли вы потом этот кредит выплачивать...

Банк выдает деньги по кредиту только по предоставлении подтверждения покупки (счета-фактуры и пр.) Просто так вперед банк денег не дает ни на что. Только по принципу "вечером стулья, утром деньги", а не наоборот.

[Катерина]

Дело именно в том, что сейчас рынок б.у. машин в полном упадке. У народа денег нет, а у кого есть, все хотят новую машину. У меня все подруги месяцами свои старые авто продавали. Я свою уже второй месяц продаю и очередь не выстраивается. Звонят очень вяло. Так что за потенциального покупателя хватаешься, а вот покупатель как раз может сейчас диктовать условия...

ой не скажите....
ттт

[marykar]

Это конечно тоже странно, тем более как я поняла речь идет не о 5 тыс. Но ситуации бывают разные, к нам и за 500 км. приезжали машину "только посмотреть" и возвращались через несколько дней забрать, и за 100 км. сразу с оформленным чеком. Не обязательно же сразу покупать, верь можно уже на месте передумать и уехать ни с чем.

Если говорить точно, речь идет о сумме 9 500 евро. Не большая, не маленькая сумма. И я вполне охотно верю, что человеку некогда кататься. Я писала выше... у всех жизнь разная. Нам, например, в нашей семье точно было бы некогда ездить смотреть что-то куда-то.

[marykar]

ой не скажите....
ттт

Я, честно, рада, что ваш бизнес идет хорошо. Но сейчас на рынке перебор б.у машин. Это факт...

[Катерина]

Катерина вы лично сами запрашивали кредит в банках на покупку авто ...? дома ? земли? строительные работы? Я имею в виду нормальные кредиты - то есть с разумными процентами = от 2 - 5 % , а не те "псевдо"кредиты , которые дают всем - под бешенные - 20%
так вот обычно банки выполняют свою работу на отлично , все досконально проверяют и требуют гарантии , перед тем , как выдают деньги , не верите мне , зайдите спросите -,( например сейчас идет рекламная компания, видела вчера в городе , в страховой компании -groupama "credit auto " ) - список нужных документов для подачи досье - удивитесь ,уверяю

Давайте котлеты отдельно, мухи отдельно . Покупка авто и дома/земли совершенно разные вещи...
В банке просите примерную сумму на авто. Банк дает добро, выписывает чек на имя продавца. Покупаете машину, продавец выдает "сертификат покупки" которую потом приносите в банк.
Может быть кредиты мы не часто берем, но машины продаем регулярно, копию карт гриз ДО покупки никогда не отдавали.

[Катерина]

Если говорить точно, речь идет о сумме 9 500 евро. Не большая, не маленькая сумма. И я вполне охотно верю, что человеку некогда кататься. Я писала выше... у всех жизнь разная. Нам, например, в нашей семье точно было бы некогда ездить смотреть что-то куда-то.

если не секрет о какой машине идет речь? Можно в личку

[marykar]

Катерина, можно даже и не в личку. Секрета вообще никакого.
http://www.lacentrale.fr/auto-occasi...-10915828.html

[SvetaLes 36]

Давайте котлеты отдельно, мухи отдельно . Покупка авто и дома/земли совершенно разные вещи...
В банке просите примерную сумму на авто. Банк дает добро, выписывает чек на имя продавца. Покупаете машину, продавец выдает "сертификат покупки" которую потом приносите в банк.
Может быть кредиты мы не часто берем, но машины продаем регулярно, копию карт гриз ДО покупки никогда не отдавали.

Я прекрасно знаю, что это разные кредиты , так как брали и на ремонтные работы , деньги разблокировались после предоставления смет, счетов - в банк !
Я просто прекрасно помню список документов на кредит авто - официальный он не большой , но вот так сказать "внегласный лист" -- -"желателно бы было это и это.... добавить.. если вы хотите положительный и быстрый результат на ваш запрос ..."

У меня так было при поиске квартиры в Лионе и в гос, офисе - HLM ,люди ждут порой годами ,
а меня попросили "внегласно" предоставить документы которые и не имеют права просить,-" но если я хочу именно эту квартиру... и быстро..!" ( то что мне и было нужно )- мне было все равно- законно это или нет , но я быстро нашла нужные документы , даже 15 летней давности , и в рекордные сроки получила "волшебные ключи"

[Катерина]

marykar, примите во внимание что "cheque certifier bancaire" оформляется примерно 7 дней (по крайней мере в нашем банке).

Удачи!

[Sandy]

марыкар, примите во внимание что "чеqуе цертифиер банцаире" оформляется примерно 7 дней (по крайней мере в нашем банке).

Удачи!

Почему так долго? У нас при тебе делают: заполнили, внесли в систему и расписались.

[Катерина]

Почему так долго? У нас при тебе делают: заполнили, внесли в систему и расписались.

Прошу прощения. После того как банк тебе дал добро на кредит 7 дней чтоб его получить ("loi Scrivener")

[Sandy]

Прошу прощения. После того как банк тебе дал добро на кредит 7 дней чтоб его получить ("лои Сцривенер")

Да, про кредит это верно. А я думала, вы про банковский чек.

[marykar]

Ну теперь объясняйте мне разницу между cheque certifier bancaire и chéque de banque! Я сама недавно платила за новую машину банковским чеком. Мне его банкир оформил в моем пристутствии, но кредита не было.

[marykar]

Прошу прощения. После того как банк тебе дал добро на кредит 7 дней чтоб его получить ("loi Scrivener")

Можно поподробнее, что это значит???

[Катерина]

Ну теперь объясняйте мне разницу между cheque certifier bancaire и chéque de banque! Я сама недавно платила за новую машину банковским чеком. Мне его банкир оформил в моем пристутствии, но кредита не было.

cheque certifier bancaire к кредиту никакого отношения не имеет. Это специальный чек, оформляется в банке. По нему данная сумма на счете сразу блокируется, банк как бы берет обязательсво по выплате этого чека. И не может такого быть что денег на счету нет или их не хватает.
Обычный чек это то что Вы сами выписываете ежедневно по чековой книжки.

[vrubelru]

marykar, chèque de banque выписывает БАНК и деньги снимаются со счета БАНКА, а не клиента. Когда банк такой чек выписывает, он сам снимает деньги сразу же со счета клиента. То есть если сам чек не подделан, то Вам ничего проверять не надо (есь ли деньги на счету покупателя). То есть невозможно , чтобы это был chèque en bois

Сегодня многие банки не работают, тк понедельник.

Я Вам писала на тот случай, когда Вы не доверяете. Я бы на Вашем месте все бы направила напрямую в его банк. Тк в банке никто не будет мошеничеством заниматься по логике вещей и даже если Вы отправите туда carte grise и CNI, то ничего не произойдет.

Опять же мой начальник бывший, банкир, когда резервирует покупателю машину, то снимает деньги со счета. Продает всегда по интернету и тоже народ приезжает лишь забирать, предварительно попросив дополнительные фото.

Письмо написать- это нормально, но копии документов я бы не отправляла

[Катерина]

Спасибо, vrubelru, за четкое объяснение. Я как простой обыватель написала.
Может объясните что такое loi Scrivener а то у меня как то коряво получается.

[vrubelru]

Катерина, у меня общее представление об этом, так как я никогда не занималась частными лицами. Это, насколько я понимаю, закон, который обязывает соблюдать определенные сроки (на обдумывание, в частности, для кредитов на сумму более 21 тыс с копейками) и обязывает банк указывать подробно все в кредитном договоре.

А что Вас интересует?

[MARGOO]

Может быть есть смысл открыть отдельную тему о чеках?
Будет жаль, если эта инфа затеряется в Автомобильном разделе.

[marykar]

Ну, девочки, и запутали же вы меня Cheque certifier bancaire и cheque de banque - это одно и то же. Просто слова-синонимы, означающие одно и то же. Естественно, покупатель будет платить мне за машину не обычным чеком, выписанным от руки, а чеком банка, выданным его банком и подписанным руководителем филиала. Меня больше волнует, как проверить этот чек на подлинность. Видела я эти чеки, сама себе оформляла и платила при покупке машин. Они распечатываются банком на листе формата А4 без каких-либо степеней защиты.

По ходу дела выяснилось, что мы с покупателем с одном банке обслуживаемся, только в разных департаментах. Банкира своего у него нет. Он обещал мне прислать номер филиала и имя работника, который оформлял ему кредит. Надеюсь, мой банкир возьмет на себя труд позвонить туда и попросить информацию по поводу данного кредита. С утра говорила со своим банкиром, что-то было не похоже, чтоб он горел желанием мне помогать в этом деле. Посоветовал запросить с покупателя письмо с подтверждением о выдаче кредита. Но на мой вопрос, что потом делать с этим письмом и как его проверить на подлинность, ничего вразумительного не сказал. Ничего не остается, кроме как просить мужа звонить банкиру и требовать участия в этой истории. Наверное, я не очень злобно звучала по телефону сегодня с утра, вот он и не рвется в бой...

Теперь вот еще вопрос. Мужик приедет и, конечно, захочет машину потестить. Мне у него что права забрать на время этой пробной поездки или как тут поступают поделикатней?

ПС: в разгар всей истории позвонила дама из Каркассон и сказала, что тоже интересуется нашим авто, причем у нее деньги в наличии и никаких кредитов ждать не надо. Хочет приехать смотреть... Но не могу же я теперь мужику отказать... С другой стороны, если в субботу он соскочит, то где гарантия, что дама за неделю еще не найдет себе что-то другое... Эх...

[Maury]

Хочет приехать смотреть... Но не могу же я теперь мужику отказать...

И мужику не отказывай, и даме покажи.
Ты жe помнишь, кто раньше встал, того и тапки.
Просто предупреди второго в очереди покупателя, что перед ним еще один будет машину смотреть и может купить, если понравится.
Что же драйв-теста, тебе лучше бы на нем присутствовать... ну или твоему доверенному лицу.

[SvetaLes 36]

И мужику не отказывай, и даме покажи.
Ты жe помнишь, кто раньше встал, того и тапки.
Просто предупреди второго в очереди покупателя, что перед ним еще один будет машину смотреть и может купить, если понравится.
Что же драйв-теста, тебе лучше бы на нем присутствовать... ну или твоему доверенному лицу.

Хороший совет дали

P.S. Обычно при тесте машины продавец и покупатель вместе ездят!
а вод/права у человека забирать не надо! не положено это

[marykar]

P.S. Обычно при тесте машины продавец и покупатель вместе ездят!

Может, так и положено, но присутствие хозяина весь кайф портит Мы никогда не покупали б.у машины, но вот хорошие авто-диллеры никогда не садятся с потенциальными покупателями во время тест-драйва! Намного больше шанса продать авто, если дать человеку ключ в руки и отправить одного тестить авто. С нами как-то в БМВ продавец сел в машину, так мы даже и не поняли, чего тестировали, только о его присутствии и думали. А он с зади сидел и трясся как бы я не раскокала их машину, да еще и дорогу мне указывал, куда ехать... Естественно, мы у них ничего не купили и теперь всем рассказываем, какие в БМВ все некорректные.

[marykar]

ну или твоему доверенному лицу.

Как жаль, что ты далеко... твоя помощь бы очень пригодилась!
Неее, сама не полезу на 9-м месяце с неизвестным мужиком в машину. Попрошу кого-нибудь мне ассистировать.

[Sandy]

Они распечатываются банком на листе формата А4 без каких-либо степеней защиты.

А мне давали чек, такого же размера как обычный чек, только с реквизитами банка.

[Sandy]

Естественно, мы у них ничего не купили и теперь всем рассказываем, какие в БМВ все некорректные.

А с нами в БМВ никто не садился, зато в Мерседесе - да.

[pilya]

Прочитал тему от начала до конца,весело!))Вы не обижайтесь,Marykar,передавайте мужу привет,он у вас настоящий мужчина!

[marykar]

Вы не обижайтесь,Marykar,передавайте мужу привет,он у вас настоящий мужчина!

Гм... причем тут мой муж? Его вообще никогда дома нет, так как он работает в Анголе.

[marykar]

А мне давали чек, такого же размера как обычный чек, только с реквизитами банка.

Ну да, это так. Этот чек имеет размеры обычного, но вырезается потом из листа формата А4. А изначально все это вместе распечатывается на обычном принтере из компьютера. То есть это не заранее готовый бланк, а формуляр в компьютере банкира, который он заполнит, распечатает и унесет на подпись директору филиала. Подделать ЭЛЕМЕНТАРНО! Я в Креди Агриколь и такое вот произведение банковского искусства мне выдали буквально месяц назад, когда я платила за новую машину.