1500 евро в месяц - достаточно, чтобы жить нормально и снимать студио?

[Калинка]

С французами!

Тогда давайте смело. Просите 2000, может они согласятся, а могут дать хотя бы 1800.
И про адрес работы и про налоги. С французами вы легче разберётесь.
Спросите - можно ли взглянуть на модель контракта.
Во Франции если предлагают работу, то сразу же уточняют все детали в контракте-предложении. А потом это обсуждается, и торгуются.

[Nathalie_s]

Калинка, спасибо тебе огромное!
Я ни про контракт, ни про всякие налоги ничегошеньки не знала, даже про грязную зарплату ничего не подумала.

[Калинка]

Вот их сайт: http://corporateportal.ppg.com/PPG/t.../Locations.htm

На сайте карта Франции, и красными точками указано местоположение их фирм.
Это не в Париже, и не в пригородах Парижа. Спросите - где вы будете работать.

[Nathalie_s]

Супер!
Откуда такие знания и так быстро? Или это я совсем лохушка

[Калинка]

Nathalie_s если вы говорите по-французски, то зайдите и запишитесь на их сайт французского филиала по работодательству. Там будет вся информация для ищущих работу в их фирме.
Наверное найдёте немало нужной информации:
http://www.stagescritics.com/firms/snippet.php?code=832

Проштудируйте всю инфу, будете больше в курсе их деятельности и всяких других подробностей.

[Калинка]

Nathalie_s, по поиску.
Вы и сами всё можете найти о них. Используйте поиск www.google.fr. Вставьте туда PPG и всё выйдет.
Успехов!

[Marie N.]

Калинка, интересно вы пишете про зарплату начинающим инженерам после окончания французского вуза! Мой муж работал сперва за 1700, сейчас на новой работе - за 2000. Были предложения и на 1500. И как нам требовать эти 2500 о которых вы пишете как о минимуме? Подскажите, пожалуйста.

[Roksanne]

Я думаю , что прежде всего нужно поинтересоваться , так сказать "соц.пакетом"
Думаю , что раз они Вам сказали смешную сумму в 200 евро , то это подразумавевает , что вы будете оплачивать только часть своей квартиры.Потом поинтересуйтесь на счет социальной страховки .Еще есть интерестная штука - "чеки завтраков" -такая книжечка с чеками , которыми можно расплачиваться в ресторанах , часто выдается работодателем.
Если они все это Вам предложат -т.е. за жилье вы платите только 200 евро -остальное - они , Вы можете хотя -бы раз в день поесть за "их " счет плюс соц.страхование -то это уже неплохо при 1 500.
Но все же "поторгуйтесь"

[Калинка]

Marie N. Что рассказывать? В моём окружении несколько молодых инженеров.
Начальная зарплата у них была 2300 - 2400 чистыми, а сейчас, после трех-четырёх лет трудового стажа уже 3200 - 3400. Факт есть факт. Может они окончили более престижные школы, чем ваш муж? От престижнсти Вуза зарплата тоже зависит. Про 1700 инженерам - слышу впервые, честно.
Это парижские зарплаты. Может в провинции ниже, не знаю.

[Калинка]

Nathalie_s , и ещё один совет (скорее всего вы и сами это знаете, но на всякий случай..)
На собеседование одевайтесь по-деловому. Никаких мини-юбок, декольтэ, паеток и гламурных причёсок, как это ещё принято в Росии. Оденьтесь по-деловому, держитесь уверенно, но без апломба. Желаю успешного собеседования.

[Marie N.]

Калинка, хмм, жаль... Фигня какая-то с этими зарплатами. Возможно, провинция, вуз не Парижский... Разбежка в соляре все же слишком крутая. Хорошо быть инженером в вашем окружении! Сейчас, вещи соберем - и к вам...

[IV]

МАРГОО, 2500 евро (чистыми) это - минимальная зарплата, например, для студента, который только что закончил Школу бизнеса среднего уровня и поступил на свою первую работу

это к сожалению не так, часто сеичас минимальная (чистыми) - это 2000, именно после школы бизнесса (ESSEC как конкретныи пример)

[Калинка]

это к сожалению не так, часто сеичас минимальная (чистыми) - это 2000, именно после школы бизнесса (ESSEC как конкретныи пример)

Это совершенно неверная информация.
Опять-таки, утвержадаю, потому что знаю в реальной жизни студентов, которые только что аоступили на работу после Бизнес Школы.
Девчонке дали 2400 чистыми, а парню (какая несправедливость!) 2800.
Контрак уже подписали. Торговались, потому как изначально им предложили меньше. И после торга им повысили, как они и просили.
А если студенты из ESSEC или HEC, то там вообще первая зарплата - 3000 евро. Выходцам из "средних" школ - поменьше.

[Калинка]

Калинка, хмм, жаль... Фигня какая-то с этими зарплатами. Возможно, провинция, вуз не Парижский... Разбежка в соляре все же слишком крутая. ..

Возможно, что всё дело в престижности ВУЗа. Если он окончил маленький провинциальный ВУЗ, то на зарплате это отражается. И в провинции вообще меньше платят, чем в Париже...Так везде, во всём мире, не только во Франции. К сожалению.

[IV]

Это совершенно неверная информация.

извините, но вы очень категоричны и наивны. вы знаете тех, кому дали 2400-2800, я лично знаю тех, кому дали 2000, именно после ESSEC. поетому и пишу: часто (не значит всегда). о чем спор?

[IV]

Девчонке дали 2400 чистыми

из этои чистой они вычли ежегодныи налог на доходы?

А если студенты из ЕССЕЦ или ХЕЦ, то там вообще первая зарплата - 3000 евро.

может быть, бывает изредка у кого то (допустим grande école d'ingenieurs, потом HEC) но опять же далеко не у всех!

[Калинка]

извините, но вы очень категоричны и наивны. вы знаете тех, кому дали 2400-2800, я лично знаю тех, кому дали 2000, именно после ESSEC. поетому и пишу: часто (не значит всегда). о чем спор?

Это Вы категоричны. Я своими глазами видела их контракты-предложения. Там что инфрмация достоверная на все 100%. А если ваш знакомый после ESSECа согласился на 1700 евро.... то я даже не знаю что Вам сказать...такое слышу впервые. Прогадал парень, или его просто "надули". Интересно, какая фирма его так прокатила?

[Калинка]

из этои чистой они вычли ежегодныи налог на доходы?

"Они" ничего не вычитают, налоги люди сами платят. Грязными зарплата 2700.
Налоги = 300 евро в месяц. Читыми получается 2400.

[IV]

А если ваш знакомый после ЕССЕЦа согласился на 1700 евро

почему на 1700???? вы как считаете? я пишу про две чистыми, это между прочим болше 30 в год должно быть написано в контрактах-предложениаях , а у ваших сколько было именно brut ?

[Калинка]

И вообще, при подписке контракта зарплата предлагается годовая, например, 32000 в год, или 35000 в год (грязными), а также уточняется, будут ли премиальные.....

[Калинка]

почему на 1700???? вы как считаете? я пишу про две чистыми, это между прочим болше 30 в год должно быть написано в контрактах-предложениаях , а у ваших сколько было именно brut ?

Это моя опечатка. Не 1700, а 2700. Я уже исправила.

[IV]

Грязными зарплата 2700.
Налоги = 300 евро в месяц. Читыми получается 2400.

вы путаете "brut", "net" de cotisations et contributions sociales,
и ("налоги люди сами платят") - "impot sur revenu"

[Калинка]

В конрактах зарплата всегда предлагается BRUT.

[Калинка]

вы путаете "brut", "net" de cotisations et contributions sociales

Я ничего не путаю. Зарплата чистыми у девушки будет 2400. То есть на её счёт в банке будет приходит ежемесячно эта сумма. А Брют - 2700.
Естественно, что она будет платить потом свой impot из чистой зарплаты

[IV]

Калинка пишет: "В конрактах зарплата всегда предлагается BRUT".

Калинка, вы думаете, я не знаu?
я хочу узнать как вы получили свою цифру 2400-2800 чистыми?? сколько там было "грязными" в год в контракте? вы мне никак не можете ответить на простои вопрос.

и потом, я не могу уследить: вы писали: "налоги люди платят сами, 300 -это налоги", потом исправили и пишете, что 300 это - снимает предприятие. вы вообше работаете или чужие контракты смотрите? не обижаитесь, просто иначе бы вы знали что после 2700 грязными, 2400 чистыми (posle prelevements sociaux) никак не получишь, ето 2100 будет скорее.

[Калинка]

я хочу узнать как вы получили свою цифру 2400-2800 чистыми?? сколько там было "грязными" в контракте? вы мне никак не можете отвeтить на простои вопрос

Я вам уже ответила. Нужно из брюта отнять примерно 300 евро. Вот и всё.

[IV]

Нужно из брюта отнять примерно 300 евро

в этом ваша ошибка, смотрите мои пост 55.
тогда все примерно сходится: из 2700 никак не может получатся 2400!

[Калинка]

Согласиться после ESSECа на 2700 евро грязными - маловато

[Калинка]

в этом ваша ошибка, смотрите мои пост 55.
тогда все примерно сходится: из 2700 никак не может получатся 2400!

Я же говорю "примерно". Может чуть меньше, или чуть больше, но сумма -вычет вращается около 300 евро.

[Калинка]

А также зарплата зависит то того, насколько фирма заинтересована в человеке.
Если заинтересована - даст, что вы просите. А если не очень...то и торговаться бесполезно. Зависит также от престижности фирмы-работодателя.
Если бы та девчонка пошла в другую фирму - конкурентку, то там ей дали бы больше. Просто она захотела работать в Париже, а фирма, которая ей предложила больше - находится в пригороде. Работать в Париже - был её приоритет.
Я её в этом выборе понимаю - это тоже важно, сколько времени уходит ежедневно на дорогу. Ездить в пригород туда и обратно ежедневно за 400 евро в месяц больше ... Это кому как....