Хозяин квартиры ограничивает использование отопления

[Suare]

Траута, Не преувеливайте вину ТС и не утрируйте.Я согласна с zolotova, арендодатель перегнул палку, но и сам себя наказал за это. А автор мало что потерял в этой истории, но приобрёл опыт. Я, кстати, тоже.

[Azzaz]

Да не в 3 евро дело, конечно, а в рисках повреждения электропроводки, пожара, ...

все предыдущие писали только о деньгах ! Что 28-30 градусов оплачивать- это просто разориться как ужасно дорого и что все они понимают бедного хозяина квартиры. Я выводы делаю по тому, что люди пишут, а не додумываю .

[avrora]

аврора, русская?

Добавила, в Беларуси дело было. Во Франции и представить невозможно такое )))

[zolotova]

Да не в 3 евро дело, конечно, а в рисках повреждения электропроводки, пожара, ...

Я бы сама не хотела бы жить в квартире все повысив температуру до 28 есть риск пожара .

навеяло темой, много лет назад, я летом снимала комнату у женщины, которая так и не установила отопление (а зачем, ведь у соседей сверху и снизу есть), запрещала мне пользоваться феном (экономия электричества) и брала доп. плату за использование стиральной машинкой.

[Траута]

все предыдущие писали только о деньгах ! Что 28-30 градусов оплачивать- это просто разориться как ужасно дорого и что все они понимают бедного хозяина квартиры. Я выводы делаю по тому, что люди пишут, а не додумываю .

Нет, не все предыдущие писали только о деньгах, мало того, были предыдущие, которые совсем не писали о деньгах.

Это автор темы первым делом завел вопрос о деньгах, спрашивая в теме, и представляя всем хозяина как жлоба

[lipa1]

Вот юзеры Dude, Itamari сразу просекли, в отличие от критикующих, что его просьба, формально хоть и была корректной, он же не написал "требую" или какую-то лексику ненормативную использовал, но однозначно было понятно, что в его фразу "прошу восстановить" означало, требую восстановить и не трогать в дальнейшем или съезжайте. Такое я прям, как говорится, жопой или печенкой чувствуешь. Потому и перед ответом я решил просветиться, а прав ли он по закону. Потому что развести не знающего о своих правах иностранца в неродной для него стране, по-моему вполне себе реально.

Как раз просекли, что дело именно в том, что мужское самолюбие Ваше было задето и Вы накатали ответ, чтобы покрепче, но типа корректно, задеть его. А дальше два мужика (может, на другом конце провода и женщина)) начали демонстрировать свою крутизну. Как по мне, то начиная такую свару, нужно хотя бы сразу понимать, как далеко собираешься зайти в демонстрации крутизны. Так что, да, тут в теме сразу видны "крутые мужики". Беру в кавычки, потому что между такой крутизной и склочностью грань очень тонкая. По итогу француз оказался типа круче, ну или более склочным.

[ПППчёлка]

Как раз просекли, что дело именно в том, что мужское самолюбие Ваше было задето и Вы накатали ответ, чтобы покрепче, но типа корректно, задеть его. А дальше два мужика (может, на другом конце провода и женщина)) начали демонстрировать свою крутизну. Как по мне, то начиная такую свару, нужно хотя бы сразу понимать, как далеко собираешься зайти в демонстрации крутизны. Так что, да, тут в теме сразу видны "крутые мужики". Беру в кавычки, потому что между такой крутизной и склочностью грань очень тонкая. По итогу француз оказался типа круче, ну или более склочным.

Вот!!!! Именно. Тут получилось - « а что, ты летать не умеешь? А что тогда выделы....ваешься?»

Или не начинать, или идти до конца. Третьего не дано.

( я не про « красиво / не принято/ тактично». Это все автор и сам понимает, не стоит его жизни учить. Вопрос был конкретный, точечный. Хотя.... может, именно мой ответ и нужен был автору, он же не знаком с французскими правовыми реалями ... сочувствую автору, в любом случае. Не повезло с хозяином )

[ПППчёлка]

Кстати, интересная особенность РБНБи - хозяева могут отменить резервацию, когда вы на половине оплаченного срока?! Ни в какие ворота!!!

[Itamari]

"не включайте стиралку и плиту одновременно, выбьет пробки".

Разве владелец не обязан содержать электропроводку в квартире таким образом, чтобы не было подобных случаев? Для этого делаются проекты, где специально обученный профессионал рассчитывает всю систему: сечения кабелей, марки АЗУ, распределение нагрузок по группам автоматов, - в соответствии с составом электропотребляющих приборов. У меня в доме электрокотел, 200-литровый электробойлер (хватает принять ванну), стиралка, электрочайник, 4 морозильника, не считая мелкой электроприблуды. Автомат у меня выбивало за 2 года ровно 1 раз, когда собака устроила КЗ.

[musjaster]

Разве владелец не обязан содержать электропроводку в квартире таким образом, чтобы не было подобных случаев? Для этого делаются проекты, где специально обученный профессионал рассчитывает всю систему: сечения кабелей, марки АЗУ, распределение нагрузок по группам автоматов, - в соответствии с составом электропотребляющих приборов. У меня в доме электрокотел, 200-литровый электробойлер (хватает принять ванну), стиралка, электрочайник, 4 морозильника, не считая мелкой электроприблуды. Автомат у меня выбивало за 2 года ровно 1 раз, когда собака устроила КЗ.

вас послушать владелец должен окна поменять, стены утеплить, проводку переделать, что там еще в списке? лол

[Itamari]

вас послушать владелец должен окна поменять, стены утеплить, проводку переделать, что там еще в списке? лол

А как же иначе? Он владелец и он несет ответственность за безопасность своей собственности. В том числе перед владельцами соседних квартир. Ведь если из-за него произойдет пожар, пострадают и другие. И здесь меры типа "не включайте то, не трогайте это" не работают. Если проводка гнилая, она и без пиковой нагрузки рано или поздно станет причиной беды. Они хотя бы жилье свое страхуют?

[musjaster]

А как же иначе? Он владелец и он несет ответственность за безопасность своей собственности. В том числе перед владельцами соседних квартир. Ведь если из-за него произойдет пожар, пострадают и другие. И здесь меры типа "не включайте то, не трогайте это" не работают. Если проводка гнилая, она и без пиковой нагрузки рано или поздно станет причиной беды. Они хотя бы жилье свое страхуют?

иначе, просто сдают
(потому что поменять проводку в квартире стоит дорого, это не 3-4 евро за темп в 28-30 градусов)
вон же ТC написал что пробки у него выбивало
владельцы соседних квартир получат возмещение от своей страховки ....

[Itamari]

иначе, просто сдают
(потому что поменять проводку в квартире стоит дорого, это не 3-4 евро за темп в 28-30 градусов)
вон же ТC написал что пробки у него выбивало
владельцы соседних квартир получат возмещение от своей страховки ....

Дорого восстанавливать квартиру после пожара. Гораздо дороже, чем поменять проводку. А если при этом пожаре кто-то погибнет?

[musjaster]

Дорого восстанавливать квартиру после пожара. Гораздо дороже, чем поменять проводку. А если при этом пожаре кто-то погибнет?

для этого существует детекторы дыма и они кажется уже обязательны при сдаче

[Itamari]

для этого существует детекторы дыма и они кажется уже обязательны при сдаче

Детектор дыма гасит пожар? Это всего лишь сигнализация о возгорании. Он не спасет, когда уже горит.

[avrora]

И здесь меры типа "не включайте то, не трогайте это" не работают.

Во Франции -работают, в сьемном жилье, особенно в старом (а в Париже почти нет новостроек) так и есть, нельзя включить одновременно 4-6 бытовых приборов. Никаких профессионалов обученных, которые что-то будут высчитывать, никто нанимать в сдаваемое жилье не будет. Вы по российским меркам все рассуждаете.

[Itamari]

Во Франции -работают, в сьемном жилье, особенно в старом (а в Париже почти нет новостроек) так и есть, нельзя включить одновременно 4-6 бытовых приборов. Никаких профессионалов обученных, которые что-то будут высчитывать, никто нанимать в сдаваемое жилье не будет. Вы по российским меркам все рассуждаете.

Ну, и кто дикари?
Мне это напомнило: французы, чтобы не вонять, придумали духи, а русские - баню.
А ведь неисправная проводка даже без пожара может послужить причиной выхода из строя дорогостоящей техники.

[musjaster]

Ну, и кто дикари?
Мне это напомнило: французы, чтобы не вонять, придумали духи, а русские - баню.
А ведь неисправная проводка даже без пожара может послужить причиной выхода из строя дорогостоящей техники.

вам надо в соседнюю тему, где лучше в России или во Франции

[Itamari]

вам надо в соседнюю тему, где лучше в России или во Франции

Не думаю, что это на ту тему. В России тоже полно подобной беспечности, хотя немало и людей, которые ставят безопасность выше расходов. Просто не ожидала такого от французов. Наверное, это тоже не повсеместно у них.

[ПППчёлка]

Не думаю, что это на ту тему. В России тоже полно подобной беспечности, хотя немало и людей, которые ставят безопасность выше расходов. Просто не ожидала такого от французов. Наверное, это тоже не повсеместно у них.

ну слушайте, мы не в сказке живем.

Если у человека приличная по фр.меркам з/пл (скажем 3-3,5к€/чел, 6-7к€ на пару), то денег на это просто нет. Ну, ужавшись по всем статьям, можно найти - но Вам честно говорят, это - НЕ приоритет. Жильё - сдаваемое, застрахованное. Либо доставшее по наследству, а зачастую - купленное. Задорого. Там много другого платить нужно. По поводу проводки - при покупке были диагностики «специально обученными людьми» по нормативным актам, ага. Какие претензии?! Ну и....

А у многих и з/пл ниже, много. У знакомых дочь работает на Гермес, в ателье. Живет на Смик (1200€) Угу, Гермес. У неё есть бонусы в «натюр», конечно - может покупать продукцию за 10% стоимости. Но ! Если будет продавать и это станет известно - увольнение. так что.... ( мне вот не удалось уговорить продать мне сумку за много больше % - хотя я можно сказать тетя.....).

П.С. Прошу никого не делать выводы о моих личных доходах. Ни о моих личных приоритетах. Не угадаете.

[Itamari]

ну слушайте, мы не в сказке живем.

Если у человека приличная по фр.меркам з/пл (скажем 3-3,5к€/чел, 6-7к€ на пару), то денег на это просто нет. Ну, ужавшись по всем статьям, можно найти - но Вам честно говорят, это - НЕ приоритет.

Удивительно, что у меня с з/п 1,2 кЕ на это деньги есть. И безопасность в приоритете. Хотя я точно живу не в сказочной стране. И да, квартира и дом у меня застрахованы. Квартира в доме 1976 года с алюминиевой проводкой, которая сейчас уже запрещена. Я после покупки сразу сделала 2 доп. группы автоматов на бытовую технику и на оргтехнику, оставив на старой проводке только лампочки. А в доме сразу все (проект, монтаж) делалось профессионалами.

[ПППчёлка]

Удивительно, что у меня с з/п 1,2 кЕ на это деньги есть. И безопасность в приоритете. Хотя я точно живу не в сказочной стране. И да, квартира и дом у меня застрахованы. Квартира в доме 1976 года с алюминиевой проводкой, которая сейчас уже запрещена. Я после покупки сразу сделала 2 доп. группы автоматов на бытовую технику и на оргтехнику, оставив на старой проводке только лампочки. А в доме сразу все (проект, монтаж) делалось профессионалами.

Вы живете в России. Точка. Вы не знаете французские реали и фр. цены.

1,2 к€ в России - это как 6-7к€ Во Франции. НА человека. И конечно же чтобы не «авось», но это международное.

[avrora]

Itamari, а причем здесь вы и ваш российский дом? Речь Франции, здесь все по другому.

[Itamari]

Itamari, а причем здесь вы и ваш российский дом? Речь Франции, здесь все по другому.

Вот я и пытаюсь понять разницу.

[Itamari]

Вы живете в России. Точка. Вы не знаете французские реали и фр. цены.

1,2 к€ в России - это как 6-7к€ Во Франции. НА человека. И конечно же чтобы не «авось», но это международное.

А вот в упомянутой теме приведен показатель уровня цен, из которого следует, что 1,2 к в России = 2,9 к во франции. Но никак не 6-7.

[ПППчёлка]

Вот я и пытаюсь понять разницу.

Вы мешаете ВСЕ в кучу - и личные предпочтения и национальные особенности. А там есть ещё и национальные привычки из-за национальной истории. Понять издалека очень сложно, если вообще возможно ....

[Itamari]

Вы мешаете ВСЕ в кучу - и личные предпочтения и национальные особенности. А там есть ещё и национальные привычки из-за национальной истории. Понять издалека очень сложно, если вообще возможно ....

Я не боюсь трудностей. Попробую понять. Тем более, что у меня есть и еще один источник информации - мои заказчики, русско-французская семья.
Я в России тоже очень часто удивляюсь человеческой беспечности. Особенно когда погорельцы просят о помощи. я спрашиваю: а вы сами себе чем помогли? Вы жили в деревянном доме, с плохой электропроводкой, без страховки и даже купить огнетушитель за 400 р не удосужились. Как так-то?
Выходит, французам тоже не чужд русский "авось"?

[ПППчёлка]

А вот в упомянутой теме приведен показатель уровня цен, из которого следует, что 1,2 к в России = 2,9 к во франции. Но никак не 6-7.

божечки мои, ну КАК Вы можете сравнивать ?! Можно закупаться в Лидл и Леклерк, а можно в биокоопе и на рынке, и у знаменитых трэтеров. Можно ездить на Рено или бмв, а можно на Порше. Можно ходить в местный китайский ресторан, а можно в звездные рестораны. И при этом НЕ менять проводку в купленной или унаследованной ( = экспертные заключения о соответствия нормам) квартире.

О чем спор ?!

А понять сложно, считаю - невозможно, если НЕ попробовали лично...

[ПППчёлка]

Выходит, французам тоже не чужд русский "авось"?

Ну а то!!!!

[Itamari]

божечки мои, ну КАК Вы можете сравнивать ?! Можно закупаться в Лидл и Леклерк, а можно в биокоопе и на рынке, и у знаменитых трэтеров. Можно ездить на Рено или бмв, а можно на Порше. Можно ходить в местный китайский ресторан, а можно в звездные рестораны. И при этом НЕ менять проводку в купленной или унаследованной ( = экспертные заключения о соответствия нормам) квартире.

О чем спор ?!

А понять сложно, считаю - невозможно, если НЕ попробовали лично...

Я не знаю, чем руководствовались авторы того статистического исследования. Вероятно, какими-то усредненными показателями. У нас же нет других, приходится оперировать этой статистикой.
В любом случае ваша мысль понятна: французам свойственно не беспокоиться о безопасности других.
Мне порой приходится сталкиваться с желанием заказчиков пренебречь нормами безопасности. Я им отвечаю на это: "Я закладываю в проект то, что положено. А вы делайте, что хотите. Но документ о соответствии построенного объекта проекту я не подпишу. И если вы допустите отклонение от проекта, а в здании случится авария, и кто-то пострадает, в тюрьму пойдете вы, а не я."