Цены и налоги на машины

[Печкин]

В общем, Печкин, с Вами дискутировать я лично закончила - н-а-д-о-е-л-о!!!(ходить по кругу годами).

Да я с вами, собсно, и не начинал дискутировать. Вы задали вопрос - я ответил. Если мой ответ вас не устроил, тут и дискутировать нечего.

[Dude]

И Вы нормально будете себя чувствовать вблизи с машинами, тупо выброшенными в природу, или с островами из пластика - там, где не заморачиваются, как Вы пишете? Это же эстетически, в конце концов, убого смотрится. Даже если наплевать на вред окружающей среде.

Ну все же нормально себя чувствуют в супермаркетах где разложены десятки тысяч бесполезных мельчайших упаковок которые потом будут выброшены. Какая такая жизненная необходимость во всех этих упаковках кроме привлечения внимания мух и жуков покупателей?
Это для тех кто реально а не показушно озабочен загрязнением окружающей среды

[ninaelle]

+1
Тоже склоняюсь к Тесле. Условия покупки во Фр почти фантастические по сравнению с другими. К сожалению пока выгодно брать только более дешевую версию изза ограничений по условиям получения гос субсидий но и на том спасибо

Кстати. Мы посмотрели повнимательнее. Пощупали. Внутри посидели. Не понравилось совсем. Особенно не очень тем, кто сзади должен сидеть на этих скамеечках, очень неудобно. Да и спереди не айс, руль так себе, экран этот дурацкий посередине. И вообще отделка так себе. Лемуж (который муж.ru) не впечатлился, он любитель хороших и качественных, как внутри, так и снаружи автомобилей (никак он от БМВ не хочет отказаться). В общем, он сказал руководству "вычо???" и смог договориться на более приятный бюджет. Теслу брать, похоже, не будем

[Ирис]

ninaelle, что, в итоге, выбрали?

[ninaelle]

ninaelle, что, в итоге, выбрали?

Похоже, i4

[Susy59]

Добрый день,уважаемые форумчане.
У кого есть опыт покупки Volkswagen t roc cross?
Essence,manuel ? Плюсы,минусы.
Боюсь,не смогу переучиться на автомат,поэтому пока рассматриваю manuel.

[Печкин]

Недолгая эра электромобилей, судя по всему, подходит к концу — автоконцерны, и не только они, закрывают проекты по их разработке. Игрушка оказалась слишком дорогой и совершенно неэффективной с экономической точки зрения, да и экология, как выяснилось, страдает. Ведь закачиваемые в батарейки киловатт-часы вырабатываются за счёт сжигания углеводородов, и никакого «зелёного перехода» не и в помине.

[timofeev]

Недолгая эра электромобилей, судя по всему, подходит к концу — автоконцерны, и не только они, закрывают проекты по их разработке. Игрушка оказалась слишком дорогой и совершенно неэффективной с экономической точки зрения, да и экология, как выяснилось, страдает. Ведь закачиваемые в батарейки киловатт-часы вырабатываются за счёт сжигания углеводородов, и никакого «зелёного перехода» не и в помине.

Согласен. Электричка должна быть дешевле термического, что бы ее иметь как второй автомобиль и то если в таковом есть необходимость.

[Ирис]

Недолгая эра электромобилей, судя по всему, подходит к концу — автоконцерны, и не только они, закрывают проекты по их разработке. Игрушка оказалась слишком дорогой и совершенно неэффективной с экономической точки зрения, да и экология, как выяснилось, страдает. Ведь закачиваемые в батарейки киловатт-часы вырабатываются за счёт сжигания углеводородов, и никакого «зелёного перехода» не и в помине.

Печкин, хоть бы ссылкой какой подкрепили свое высказывание.

[uspen]

Недолгая эра электромобилей, судя по всему, подходит к концу — автоконцерны, и не только они, закрывают проекты по их разработке. Игрушка оказалась слишком дорогой и совершенно неэффективной с экономической точки зрения, да и экология, как выяснилось, страдает. Ведь закачиваемые в батарейки киловатт-часы вырабатываются за счёт сжигания углеводородов, и никакого «зелёного перехода» не и в помине.

Это совсем не так. Во всяком случае в развитых странах.
Главная цель электротранспорта это вывести источник загрязнения из городов.
Изготовление электрических машин дешевле и проще чем с двс.
Вопрос только в емкой долговечной и с приемлемой стоимостью батарее. Решение с новой батареей уже есть, но пока еще недешевое.
Очевидно, что источник электроэнергии для зарядки батарей должен быть экологически чистый: солнечная или ветровая энергия, ядерная и в будущем дешевая термоядерная.

[timofeev]

Вопрос только в емкой долговечной и с приемлемой стоимостью батарее. Решение с новой батареей уже есть, но пока еще недешевое.
.

Так и водород экологически чистый, токо цена кусается. Можно еще на газе ездить, тоже приемлемо.

Вопрос в другом. Производители отказываются от разработок дорогих электричек сворачивая программы, в которые уже вложено немеряно.

[Ирис]

timofeev, в «Комсомолке» писали? Источники, плиз!!

[Dude]

Недолгая эра электромобилей, судя по всему, подходит к концу — автоконцерны, и не только они, закрывают проекты по их разработке. Игрушка оказалась слишком дорогой и совершенно неэффективной с экономической точки зрения, да и экология, как выяснилось, страдает. Ведь закачиваемые в батарейки киловатт-часы вырабатываются за счёт сжигания углеводородов, и никакого «зелёного перехода» не и в помине.

Потому что в переходе на электрику не было ни экономики, ни экологии. Чистая политика. Когда недалеким евролидерам вбросили концепцию что "скоро нефть кончится" и они окажутся в неминуемой зависимости от нефтедобывающих диктатур и особенно от зловредной России, то они купились и наворотили дел.

[Dude]

Печкин, хоть бы ссылкой какой подкрепили свое высказывание.

То есть любое "высказывание" нужно подтверждать ссылкой?

[timofeev]

timofeev, в «Комсомолке» писали? Источники, плиз!!

Та я вроде бы ссылки давал.

https://auto.ru/mag/article/razryadk...ektromobilyam/

[libellule]

Решение с новой батареей уже есть, но пока еще недешевое.

uspen, а вы можете поделиться, что это за новое решение?

[Paloma91]

Добрый день,уважаемые форумчане.
У кого есть опыт покупки Volkswagen t roc cross?
Essence,manuel ? Плюсы,минусы.
Боюсь,не смогу переучиться на автомат,поэтому пока рассматриваю manuel.

Тоже присматриваюсь к T roc. Но у него маленький двигатель, 1.5л, а у T cross ещё меньше...
Пока только брали в прокат бензиновую дня на 3 -4 прошлым летом. Понравился.
Ручная коробка и Автомат - это как стирать "на руках" или в стиральной машине. Автомат водить легче, к удобствам можно привыкнуть особенно в пробках удобно.

[timofeev]

Добрый день,уважаемые форумчане.
У кого есть опыт покупки Volkswagen t roc cross?
Essence,manuel ? Плюсы,минусы.
Боюсь,не смогу переучиться на автомат,поэтому пока рассматриваю manuel.

Судя по тому что часто попадаются на дорогах, можно сделать вывод хорошая. За рулем основном женщины, следовательно удобная в эксплуатации.

Avis Volkswagen T-cross
bonne position de conduite et silencieuses.la finition carat est agréable . les sièges sont fermes ce qui limite kes douleurs dorsales et cervicales. Le volume coffre est tout de même faible. les barres de toit d origine rattrapent cela permettant la pose d un coffre de toit.

[Valena]

Добрый день,уважаемые форумчане.
У кого есть опыт покупки Volkswagen t roc cross?
Essence,manuel ? Плюсы,минусы.
Боюсь,не смогу переучиться на автомат,поэтому пока рассматриваю manuel.

Чтобы переучиться на автомат , достаточно расслабиться. Все мои знакомые , « стоявшие грудью « за механику, покатавшись на автомате , поменяли при случае сразу на автомат.

[Печкин]

Mercedes-Benz вовсю «урезает осетра» по планам производства электромобилей, никакого отказа от традиционных ДВС к 2030 году в «скорректированной» стратегии развития автоконцерна уже нет.
Формулировки теперь и вовсе расплывчатые — к концу десятилетия 50% авто из Штутгарта будут иметь гибридную или электрическую силовую установку. А в «гибриды», по сути, можно записать всё, что угодно.
У Volkswagen AG, который ранее имел похожие планы, тоже не всё хорошо. Ещё прошлым летом концерн был вынужден существенно сократить производство электромобилей по причине резкого падения спроса.
Правда, на 100% всех транспортных средств в VAG даже не замахивались, к 2030-му собирались перевести 50% производства на электротягу. Сейчас планы тоже корректируются.

Таковые ещё не обнародованы, но известно, что Volkswagen в полном соответствии со своим названием собирается создать некий «народный электромобиль». Правда, ценник народным назвать сложновато — $20 тысяч — но так там его видят.

Хотя, по сравнению с типичными электрокарами, это действительно относительно недорого. Разрабатывается новая платформа Modular Electric Drive Toolkit, её обещают доделать у 2026 году. Если, конечно, ничего не изменится. А пока VAG снижает цены на то, что нынче выпускается — дабы не случилось затоваривания и не пришлось останавливать конвейер. Ведь это был бы скандал…
Volvo Cars (принадлежит китайской Geely) закрывает свой электрический проект Polestar — данными разработками будут заниматься только в КНР. Проект, в общем-то, провалился, о чём шведы тактично умалчивают. Но это факт.

«Благодаря внедрению гибридных авто ещё 20−30 лет назад Япония стала единственной развитой страной, сократившей выбросы CO2 на 23%. В Японии есть свой собственный подход к делу, не думаю, что правильный путь — пытаться во всем подражать Западу.
Электромобили, вне зависимости от того, какого прогресса они достигнут, смогут занять не более 30% рынка. И я был единственным человеком в мировой автомобильной промышленности, который говорил это в течение последних трех лет. Меня за это изрядно побили. Очень сложно сражаться в одиночку", — заявил недавно председатель Toyota Motor Corporation Акио Тоёда.
Очень суровая отповедь от руководителя и внука основателя крупнейшей в мире автомобильной корпорации. Помимо этого, японский предприниматель напомнил, что собственно электромобили — не самоцель. Нужно бороться за экологию, а машины с традиционными ДВС пока что в полтора-два раза менее вредны для природы, нежели модные игрушки на батарейках.

Глава концерна пообещал, что в обозримом будущем Toyota будет делать много электромобилей. Но когда именно — не уточнил. Как только, так сразу. А пока компания займётся разработкой новых бензиновых и дизельных моторов.

Американцы тоже поумерили прыть, Ford Motor Company сворачивает выпуск электропикапов F-150 Lightning. Вместо них будут делать бензиновые Bronco и Ranger. В General Motors вынуждены заниматься тем же, а в Chrysler сидят тихо, как мышь под веником — модными разработками там, похоже, занимались лишь «для галочки». Чтобы не выделяться и быть как все. Судя по всему, сейчас эти «потёмкинские деревни» просто ликвидируют.

Как это сделали в Apple — подразделение, которое десять лет корпело над собственным «яблочным» электромобилем, попросту разгоняют. Проект вообще был очень странным и попахивал откровенным попилом бюджетов. Зачем заниматься непосильным трудом, когда его можно отдать на аутсорсинг профессионалам? Хоть из VAG, хоть из Toyota — за денежку там сделают какой угодно пепелац.
Кстати, означенные Акио Тоёда «до 30%» — тоже крайне расплывчатая формулировка. 10% точно меньше, 1% - аналогично. За 2023 год в планах Toyota Motor Corporation значилось производство 10,6 млн авто, из которых всего около 100 тысяч — электромобили. Менее одного процента! А ведь это — крупнейший мировой производитель машин. И там точно знают, что делают.
Известная прокатная сеть Hertz Global Holdings распродаёт свои электромобили и закупает обычные, бензиновые. Планы довести долю транспортных средств на батарейках на рынке США до 25% к концу текущего 2024 года пущены под нож. Дорого, однако, и неэффективно. К тому же непонятно, какие деньги удастся выручить за подержанные электромобили, их никто не хочет покупать. Проблема.
Итак, электрический бобик сдох. Илон Маск заработал на высокотехнологичной моде несметные миллиарды и у него теперь новые бизнес-игрушки, всем остальным предлагается посчитать убытки. Кроме дальновидных японцев, которые, как всегда, себе на уме. И китайцев, которые продолжают учиться и развивать технологии.

Что дальше? Водородные авто, про которые так любили рассуждать около десяти лет назад, не состоялись — почти все эти проекты закрыли. Дорого, сложно и небезопасно.

К тому же водород также придётся получать при помощи электроэнергии, которую будут вырабатывать за счёт сжигания углеводородов. То есть экология данного процесса ни к чёрту, потому условная Грета Тунберг наверняка будет против. Она, конечно, против всего, но водородные транспортные средства, действительно, штука реально вредная.

Единственная альтернатива, способная действительно произвести переворот в экологии (и транспорте тоже) — развитие атомной и, в особенности, термоядерной энергетики. И тогда, при наличии моря дешёвой энергии, её уже можно будет расходовать по своему усмотрению. Либо закачивать в батарейки, либо делать водород, либо производить биодизель. И что лучше — пока непонятно.
Аккумуляторные авто ведь имеют массу недостатков, они привязаны к зарядной инфраструктуре, то есть это — транспорт для городов и пригородов. И для тех мест, где нет сурового климата. Не для России, не для Аляски, не для севера Канады и не для Скандинавии. С водородом тоже всё очень непросто, а вот биодизель, сделанный из органических отходов, которые и так загрязняют природу — вполне себе вариант. Его несложно завезти на любую АЗС в самую глушь.

Развитие электрического общественного транспорта — тоже вполне себе вариант. Куда удобнее, когда тебя везёт электричка, чем сидеть и крутить баранку, советская модель решения транспортной проблемы граждан тоже крайне интересна.

И, если использовать местные узкоколейные дороги, то она не такая и дорогая. В СССР для местных поездов-«кукушек» существовала огромная и крайне разветвлённая сеть узкоколеек, и был план соединить их в единую систему. Не успели — великую страну развалили, а эти дороги зачем-то начали рьяно уничтожать.
Между тем современные технологии открывают тут новые горизонты. Американская железнодорожная компания Union Pacific закупила первый десяток грузовых аккумуляторных электровозов Wabtec FLXDrive, они уже эксплуатируются. Так что узкоколейная электричка в чистом поле, где нет контактной сети — теперь совсем не фантастика, скорее, вполне обозримое будущее.
Которое упирается в то, что владельцы нефтяных компаний не дают развиваться какой-либо энергетике, кроме углеводородной. Атомная во многих странах под запретом, исследования по термоядерному синтезу, по сути, свёрнуты. Поэтому не будет и никаких электромобилей, на них сделали денежку и всё, хватит.

[Irbis]

Печкин , выше вы цитируете неизвестный источник.
Где ссылка на цитату?

[timofeev]

Печкин , выше вы цитируете неизвестный источник.
Где ссылка на цитату?

Достаточно скопировать пару строк и сунуть в браузер - куча ссылок появляется. Например эта.

https://svpressa.ru/auto/article/406668/

[Paloma91]

Други, скиньте, пожалуйста, ссылку на рассчёт суммы сколько и за что надо будет заплатить при ввозе машины во Фр. из Германии.
Или помогите рассчитать - не могу понять стоит ли сейчас с этим заморачиваться. Мерси заранее.

[Dude]

Други, скиньте, пожалуйста, ссылку на рассчёт суммы сколько и за что надо будет заплатить при ввозе машины во Фр. из Германии.
Или помогите рассчитать - не могу понять стоит ли сейчас с этим заморачиваться. Мерси заранее.

Нужна конкретная модель с тех парамерами: вес, мощность, карбон, топливо

[Dude]

Что дальше? Водородные авто, про которые так любили рассуждать около десяти лет назад, не состоялись — почти все эти проекты закрыли. Дорого, сложно и небезопасно.

К тому же водород также придётся получать при помощи электроэнергии, которую будут вырабатывать за счёт сжигания углеводородов. То есть экология данного процесса ни к чёрту

Про водородные авто

Супер распродажа
На 2021 Toyota Mirai с ценником $67 тыс дают скидку $40 тыс = $27 тыс
Плюс бесплатная зарядка на 6 лет!

Налетай!
https://www.carsdirect.com/deals-art...-fuel-cell-evs

[Paloma91]

Про водородные авто
Супер распродажа
На 2021 Toyota Mirai с ценником $67 тыс дают скидку $40 тыс = $27 тыс
Плюс бесплатная зарядка на 6 лет!
Налетай!
https://www.carsdirect.com/deals-art...-fuel-cell-evs

Наверное, это актуально только для сев.американского рынка Во Франции ооооочень мало мест, где можно было бы зарядить

[Dude]

Други, скиньте, пожалуйста, ссылку на рассчёт суммы сколько и за что надо будет заплатить при ввозе машины во Фр. из Германии.
Или помогите рассчитать - не могу понять стоит ли сейчас с этим заморачиваться. Мерси заранее.

Вот здесь рассчитывается
https://www.service-public.fr/simula...iculation#main

Для расчета

Нужна конкретная модель с тех парамерами: вес, мощность, карбон, топливо

[Paloma91]

Спаибо, Dude!
Посчитала. 8 300е налогов, приблизительно...

[VoitureGG]

Ну, для того, чтобы Китай начал заполонять рынок, для начала нужны политические договоренности и осознание сегодняшними европейскими властями, что это будет полный передел рынка, с серьезными для европейского автомобилестроения последствиями.

У меня в СПб есть приятель, технический директор дилерского представительства Тойота-Лексус. Естественно, после февраля 22 года у Тойоты-Лексус дела плохи, но зато они открыли новое дилерское представительство китайских машин (на Н называются, я уже не помню название марки). Успех головокружительный, хотя сами по себе эти машины мой приятель называет «табуретки-пятилетки», те заложенный срок службы - примерно 5 лет. У этих машин какие-то недоделанные двигатели, все это связано с регламентом автомобилестроения в Китае. Ну и все остальное весьма хлипкое. Поэтому дешевые китайские машины имеют некоторую свою темную сторону, связанную с качеством.

А пока Китай уже заполонил всю Россию своим автопромом.
Если честно на них смотреть страшно, а о качестве их говорить не приходится, сырое все, а цены уже нереальные.
Но из-за санкций люди вынуждены.
То, что у них продается за 20 в Москве стоит в салонах 80.
Непроизносимые названия марок и моделей запомнить не получается , да и нет желания.

Был на тест драйве Теслы, модель 3, самая бюджетная, водил ее минут 20, больше не дали.
Теперь вот думаю только о ней. Ничего лучше не встречал, а лет то мне не мало и разное бывало….

[Ирис]

VoitureGG, а сами-то Вы сейчас во Франции?