Зимовка в теплых странах

[Sasa]

По деньгам тут так: аренда 4-спаленного дома с садовым участком помесячная через Аирбнб ок. 500 евро (они рассчитывают из числа дней в месяце, так что получается где-то 480-503 в разные месяцы). На месте можно найти дешевле, но и мы, и хозяйка предпочли оплату через сайт,

Однако!Ну и цены в этой дыре мира!!!
А нельзя на месте найти жилье более интересное ,дешевое,но с оф договором?

[Sasa]

просто тут непаханое поле для самой разной предпринимательской деятельности.

Вы это уже не первый раз пишите.Мне кажется,это очень интаресно.
Все же есть огромная разница ехать просто тупо под пальмой лежать,а то совмещение приятного с полезным.
Второге гараздо интереснее. И ,как я понимаю,на старт нужны не заоблочные суммы?

[Sasa]

А ЭТО НЕМАЛЫЙ ПЛЮС. Посчитаем на 5 месяцев:5000+3000+200 на авто до дома + 500 на непредвиденные расходы+200 минимальная аптечка = 8900, или 1800 в месяц. По минимуму и без медицины.
Внимание, вопрос: стоит ли волочить телà под муху цеце, малярийного комара, амёбную дизентерию и какую-нить Боку Харам, если, имея жильё, на эти деньги вполне можно жить на Лазурке, с медициной и привычным окружением и законодательством? Тем более - пенсионерам, уже скромным в желаньях и не склонным к безрассудным тратам?

На Лазурке в это время зима.Пусть мягкая ,но зима.В Африке же это по погодным условием можно назвать летом.
Все же разница в погоде огромная.
На такие деньги можно найти в Тае .Жилье без бассейна,без вида на море,не в огромном городе...найти можно.
Единственное,цены на билеты могут хорошо разниться. Но ведь и по безопасности и по уровню жизни эти две страны и рядом не валялись.Тем более , в Тае очень большая диаспора французская.А на первое время это очень важно.

[Silky]

А Вы где? В смысле - в какой местности гостей примете?

В Ницце

[Соседка]

Пусть мягкая ,но зима.

Да, ну, её, эту мягкую европейскую зиму. У нас в этом году тоже как бы мягкая зима. Как только хоть немного холодает, становится легче - влажность снижается. Но ненадолго. А потом опять... потеплело... опять эта влажность, которая пробирает до костей.

[Рыжая]

Да, ну, её, эту мягкую европейскую зиму. У нас в этом году тоже как бы мягкая зима. Как только хоть немного холодает, становится легче - влажность снижается. Но ненадолго. А потом опять... потеплело... опять эта влажность, которая пробирает до костей.

Вот и я про то же. Мы и хотели зимовать в Европе, перебрали все якобы самые теплые страны - но везде среднестатистическая зимняя температура была не выше 10 градусов, а в реале и того ниже (на Кипре, юге Испании, Португалии зимой везде дубак порядка 5 градусов - при полном отсутствии отопления!). Канары хороши, но дорого и слишком туристическое место. Тай и прочее мы даже не рассматривали, потому что мы ехали не на лежаках за забором лежать, а погружаться в местную жизнь, а Юго-Восточная Азия меня в этом плане немного напрягает. Что-то чуждое я в ней чувствую, ну не мое.

Также мы всерьез рассматривали заморские департаменты - кто в теме, те знают, - но там цены на приличное жилье начинаются от 1000 евро в месяц. За 500 евро на той же Гваделупе собачью будку не снять. И кроме того, перелет для моей мамы был бы слишком утомителен. Поэтому в конечном итоге остановились на Сенегале - и довольны как слоны.

[Рыжая]

Вы это уже не первый раз пишите.Мне кажется,это очень интаресно.
Все же есть огромная разница ехать просто тупо под пальмой лежать,а то совмещение приятного с полезным.
Второге гараздо интереснее. И ,как я понимаю,на старт нужны не заоблочные суммы?

Совсем не заоблачные. Тут острая нехватка всего, как в плане сервиса, так и в плане производства, по простой причине: у местных попросту нет денег начать что-то. Если людям не по карману простой набор инструментов, о каком бизнесе идет речь? Мы за первые несколько дней целую тетрадку идеями исписали, в результате остановились на паре наиболее перспективных и незатратных и посмотрим, как пойдет.

[Соседка]

на Кипре, юге Испании, Португалии зимой везде дубак порядка 5 градусов

Ну, у нас этой зимой в основном порядка +8-10 градусов. Даже мой муж сказал: самая противная температура, ни тепло, ни холодно, зато сыыыро Когда реально колотит, и не можешь согреться, кроме как внутри дома, а лучше под теплым одеялом.

[Iryna13]

Совсем не заоблачные. Тут острая нехватка всего, как в плане сервиса, так и в плане производства, по простой причине: у местных попросту нет денег начать что-то. Если людям не по карману простой набор инструментов, о каком бизнесе идет речь? Мы за первые несколько дней целую тетрадку идеями исписали, в результате остановились на паре наиболее перспективных и незатратных и посмотрим, как пойдет.

А вы предусмотрели кто будет вашими клиентами, если местные очень бедные? Просто знаю несколько случаев , когда деньги в открытие дела были вложены, а даже самые элементарные маркетинговые исследования до открытия не были проведены. В итоге бизнес не смог развиваться. Кто-то стал банкротом, кто-то потерял деньги.

[Рыжая]

А вы предусмотрели кто будет вашими клиентами, если местные очень бедные? Просто знаю несколько случаев , когда деньги в открытие дела были вложены, а даже самые элементарные маркетинговые исследования до открытия не были проведены.

Да, это конечно же, это мы сделали в первую очередь и продолжаем делать.

[Рыжая]

Ну, у нас этой зимой в основном порядка +8-10 градусов. Даже мой муж сказал: самая противная температура, ни тепло, ни холодно, зато сыыыро Когда реально колотит, и не можешь согреться, кроме как внутри дома, а лучше под теплым одеялом.

Вот-вот, я об этом и говорю. Ни тепло, ни холодно, но сыыыыро

[Sasa]

Совсем не заоблачные. Тут острая нехватка всего, как в плане сервиса, так и в плане производства, по простой причине: у местных попросту нет денег начать что-то. Если людям не по карману простой набор инструментов, о каком бизнесе идет речь? Мы за первые несколько дней целую тетрадку идеями исписали, в результате остановились на паре наиболее перспективных и незатратных и посмотрим, как пойдет.

Ну,на те что вы выбрали останавливаться не будем,это уже личное.
А можно из тех что не выбрали самое перспективное?
Очень любопытно

[Sasa]

Кстати. Несколько лет наблюдала за дамой переехавшей жить в Мексику. Было очень интересно. Но по итогу,она сдулась. Вышла за местного ,но тк он не может ее содержать ,продолжает работать.Если не рассматривать ее личную историю,то и то закончилось ,на мой взгляд,не очень.А если еще добавить ее личнюю историю,то она заплатила слишком огромную цену за свою мечту жить в теплой стране.

[Iryna13]

Да, это конечно же, это мы сделали в первую очередь и продолжаем делать.

Тогда удачи !

[Рыжая]

Тогда удачи !

Большое спасибо!

[Рыжая]

Кстати. Несколько лет наблюдала за дамой переехавшей жить в Мексику. Было очень интересно. Но по итогу,она сдулась. Вышла за местного ,но тк он не может ее содержать ,продолжает работать.Если не рассматривать ее личную историю,то и то закончилось ,на мой взгляд,не очень.А если еще добавить ее личнюю историю,то она заплатила слишком огромную цену за свою мечту жить в теплой стране.

О, это отдельная и очень больная тема - брак между белыми и местными. Везде, но в Сенегале особенно. Обычно это брак между пожилым белым человеком (мужчиной или женщиной) и молодым местным. Разница в возрасте может достигать 40 лет. Некоторые такие браки счастливы при условии, что обе стороны с уважением относятся друг к другу и учатся друг у друга, но разводов и несчастных судеб очень много.

Особенно немолодые белые женщины с тараканами в голове на почве личной жизни - это просто бедствие. В Гамбии их очень много: полные, некрасивые, в целлюлите... Обычно это секс-туристки, поддавшиеся на уговоры взять за себя местного красавца. Справедливости ради, местные мужья к ним относятся с большим уважением и по-рыцарски. Мужчины здесь вообще очень галантны и предупредительны ко всем женщинам, и к своим черным, и к белым. Но проблема такая есть, да.

[Sasa]

О, это отдельная и очень больная тема - брак между белыми и местными. .

Не,там история была другой.
Дама всю жизнь мечтала жить в теплой стране. Стукнуло ей 50 ,дети выросли,была одинока и она решила рвануть. Выбрала Мексику и поехала туда .Несколько лет жила одна и пыталась приспособиться.Получалось то так ,то сяк. Потом нашла себе приличного мексиканца(а они всеже тоже белые) одного с ней возраста и вышла за него.Выглядят очень довольными .Но,она продолжает работать(точне ,найти что-то приличное),меняет постоянно деятельность ,а после 50 это крайне сложно.Один из примеров:освоила фото и делает проф свадебные фото на пляже.Когда тебе под 60 скакать под палящим сонцем...
Все же ,теплые страны ,это тебе не открытка а ля баунти....

[Печкин]

Однако!Ну и цены в этой дыре мира!!!
А нельзя на месте найти жилье более интересное ,дешевое,но с оф договором?

Саша, побойтесь Бога! 4 спальни за 15 евро в день - это дорого???

А вы предусмотрели кто будет вашими клиентами, если местные очень бедные?

Первый принцип бизнеса: "Хочешь быть богатым - работай для бедных". У них мало денег, но их МНОГО.

[Рыжая]

Не,там история была другой.
Дама всю жизнь мечтала жить в теплой стране. Стукнуло ей 50 ,дети выросли,была одинока и она решила рвануть. Выбрала Мексику и поехала туда .Несколько лет жила одна и пыталась приспособиться.Получалось то так ,то сяк. Потом нашла себе приличного мексиканца(а они всеже тоже белые) одного с ней возраста и вышла за него.Выглядят очень довольными .Но,она продолжает работать(точне ,найти что-то приличное),меняет постоянно деятельность ,а после 50 это крайне сложно.Один из примеров:освоила фото и делает проф свадебные фото на пляже.Когда тебе под 60 скакать под палящим сонцем...
Все же ,теплые страны ,это тебе не открытка а ля баунти....

Это верно, не надо путать туризм с иммиграцией... но и многим из нас, переехавшим во Францию в зрелом возрасте, тоже пришлось перестраиваться, особенно в профессиональном смысле...

[Montenegro]

Рыжая, как решились проблемы колленого сустава Вашего мужа? Он купается там регулярно? Это же очень полезно для суставов.

[Рыжая]

Первый принцип бизнеса: "Хочешь быть богатым - работай для бедных". У них мало денег, но их МНОГО.

Печкин,

Ну,на те что вы выбрали останавливаться не будем,это уже личное.
А можно из тех что не выбрали самое перспективное?
Очень любопытно

Ну просто как пример, из того, что требует умеренных инвестиций: тут совершенно плачевная ситуация с грузоперевозками. Фургончики и небольшие грузовички есть только у серьезных, крупных компаний (большие грузовики по узким местным дорогам через джунгли просто не проедут). Безработных мужиков много, и у многих из них одна мечта: не жениться на белой и не уплыть беженцем в Европу, а накопить на "таф-таф" - грузовой трехколесный мотоцикл. Те немногие мужики, у кого он есть, живут не тужат - как кум королю. С ним можно возить стройматериалы (строительства тут много), рыбу развозить из порта по ресторанам - да много чего можно. Но стоит таф-таф заоблачно дорого: ок. 1500 долларов с документами и растаможкой. По этой причине их ни в Казамансе, ни в Гамбии не продают: народу не по карману. В интернете их можно купить, да местные по интернету ничего купить не могут: у них ни карт, ни денег нет. А вот европеец мог бы помочь приобрести для начала один или парочку и организовать артель по их эксплуатации. Работы для артели было бы выше крыши, мужики бы не сидели дома, а зарабатывали хорошие деньги (грузоперевозки тут очень хорошо оплачиваются), и хозяин артели тоже бы богател и расширялся.

Вот это, кстати, хороший момент в том фильме был, что этот старик купил своему сенегальскому другу фургон, а тот с ним в рассрочку расплатился и целую компанию потом основал. Это очень правильно старик поступил.

[azalea]

какую-нить Боку Харам

Это аргумент, который перевешивает все, чтобы вообще туда не ехать.

[Рыжая]

Рыжая, как решились проблемы колленого сустава Вашего мужа? Он купается там регулярно? Это же очень полезно для суставов.

До купаться мы так и не добрались еще но Вы правы! Все боли прошли! Во Франции у нас у всех развился хронический ревматизм, я по утрам тоже не могла встать от боли - все прошло в сухом климате. И его коленный сустав хотя и болит, но гораздо меньше.

[realnost]

Ну просто как пример, из того, что требует умеренных инвестиций: тут совершенно плачевная ситуация с грузоперевозками. Безработных мужиков много, и у многих из них одна мечта: накопить на "таф-таф" - грузовой трехколесный мотоцикл.

Первый вопрос, который возникает: а почему в стране, долгое (долгое!) время находящейся под юрисдикцией развитoй европейской страны, этот самый (пусть будет транспортный) бизнес никакому французу не приглянулся?..

И вот у меня есть история на эту тему:
Сколько-то десятков (3?) лет тому назад одно замечательное госyдарство решило помочь европейскому(но бедному) государству, точнее, его жителям, еще точнее - жителям небольшого рыбацкого поселка в Греции.
Купили и (по-моему) подарили рыбакам хорошие катера взамен их хлипких суденышков.
Ура! Пошла хорошая рыба! Рыбаки работали без устали.
А потом (через 2 или 3 десятка лет) какой-то любознательный журналист захотел написать оптимистичный репортаж об этой красивом жесте.
Поехал в Грецию в тот поселочек.
На берегу гнили катера, а в поселке почти никого не осталось.

Ларчик открывался просто: катера были, а никакой инфраструктуры вокруг не было: ни ремонтных баз, ни ремонтников, ни других кадров, ни базы с запчастями, ни хорошего топлива (заливали что придется).
А эксплуатация катеров была на грани возможного (другого-то катера не купить, хоть и рыбы было много).

Что еще хуже - выловили рыбу, которую можно было выловить на этих катерах.
А старые лодки уже никто иметь не хотел, на катере было веселее рассекать.

[Рыжая]

Первый вопрос, который возникает: а почему в стране, долгое (долгое!) время находящейся под юрисдикцией развитoй европейской страны, этот самый (пусть будет транспортный) бизнес никакому французу не приглянулся?..

Неужели Вы не знаете ответа? Потому что французы

Нам стыдно ездить в Гамбию (бывшую британскую колонию), потом что по сравнению с французским Сенегалом там движуха и цивилизация

И вот у меня есть история на эту тему:
Сколько-то десятков (3?) лет тому назад одно замечательное госyдарство решило помочь европейскому(но бедному) государству, точнее, его жителям, еще точнее - жителям небольшого рыбацкого поселка в Греции.
Купили и (по-моему) подарили рыбакам хорошие катера взамен их хлипких суденышков.
Ура! Пошла хорошая рыба! Рыбаки работали без устали.
А потом (через 2 или 3 десятка лет) какой-то любознательный журналист захотел написать оптимистичный репортаж об этой красивом жесте.
Поехал в Грецию в тот поселочек.
На берегу гнили катера, а в поселке почти никого не осталось.

Ларчик открывался просто: катера были, а никакой инфраструктуры вокруг не было: ни ремонтных баз, ни ремонтников, ни других кадров, ни базы с запчастями, ни хорошего топлива (заливали что придется).
А эксплуатация катеров была на грани возможного (другого-то катера не купить, хоть и рыбы было много).

Что еще хуже - выловили рыбу, которую можно было выловить на этих катерах.
А старые лодки уже никто иметь не хотел, на катере было веселее рассекать.

История классная и очень поучительная. Поэтому все нужно развивать комплексно.

[lipa1]

Нам стыдно ездить в Гамбию (бывшую британскую колонию), потом что по сравнению с французским Сенегалом там движуха и цивилизация

Вы же не французы, почему стыдно?

[realnost]

Неужели Вы не знаете ответа? Потому что французы

Нам стыдно ездить в Гамбию (бывшую британскую колонию), потом что по сравнению с французским Сенегалом там движуха и цивилизация
.

Причины не так очевидны.
Французы традиционно мало (в сравнении с теми же британцами) путешествуют. Это - исторический факт. Сколько можно назвать имен первооткрывателей-путешественников французов? И сколько британцев? Поэтому они не едут в Сенегал, что они там забыли?..

Гамбия имеет большую долю ВНП благодаря туризму - из Британии, Скандинавии и др. стран.

Вторая причина бОльшей успешности Гамбии заключается в том, что страна имеет очень благоприятные условия для с/х, лучше, чем Сенегал (ландшафт, климат). Большая ставка сделана на возделывание фруктов и овощей.
Вам же именно этим нравятся рынки в Гамбии?

Но и в той, и в другой стране пугающе низкая продолжительность жизни (едва 60 лет в среднем). Это о многом говорит (мне, по крайней мере).

[Печкин]

Это аргумент, который перевешивает все, чтобы вообще туда не ехать.

Товарищ перепутал Сенегал с Нигерией...

[Печкин]

Ну просто как пример, из того, что требует умеренных инвестиций: тут совершенно плачевная ситуация с грузоперевозками. Фургончики и небольшие грузовички есть только у серьезных, крупных компаний (большие грузовики по узким местным дорогам через джунгли просто не проедут). Безработных мужиков много, и у многих из них одна мечта: не жениться на белой и не уплыть беженцем в Европу, а накопить на "таф-таф" - грузовой трехколесный мотоцикл. Те немногие мужики, у кого он есть, живут не тужат - как кум королю. С ним можно возить стройматериалы (строительства тут много), рыбу развозить из порта по ресторанам - да много чего можно. Но стоит таф-таф заоблачно дорого: ок. 1500 долларов с документами и растаможкой. По этой причине их ни в Казамансе, ни в Гамбии не продают: народу не по карману. В интернете их можно купить, да местные по интернету ничего купить не могут: у них ни карт, ни денег нет. А вот европеец мог бы помочь приобрести для начала один или парочку и организовать артель по их эксплуатации. Работы для артели было бы выше крыши, мужики бы не сидели дома, а зарабатывали хорошие деньги (грузоперевозки тут очень хорошо оплачиваются), и хозяин артели тоже бы богател и расширялся.

Вот это, кстати, хороший момент в том фильме был, что этот старик купил своему сенегальскому другу фургон, а тот с ним в рассрочку расплатился и целую компанию потом основал. Это очень правильно старик поступил.

Давайте, делаем бизнес план и начинаем работу.

[Рыжая]

Товарищ перепутал Сенегал с Нигерией...

Ну да, просто многие не понимают капитальной разницы между разными африканскими странами, все мешают в одну кучу. Это примерно как сказать: "В Германии угроза неонацизма, поэтому я в Испанию не поеду"