Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Синема, синема... О кино, театре и телевидении

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 08.02.2017, 20:22
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.484
Фильм «Матильда» режиссера Алексея Учителя

Неспокойная «Матильда»: что известно о ситуации вокруг фильма Алексея Учителя
Уже несколько месяцев не утихает шумиха вокруг фильма «Матильда» режиссера Алексея Учителя. Картина про роман Николая II и балерины Матильды Кшесинской привлекла в ноябре 2016 года внимание депутата Госдумы Натальи Поклонской, которая попросила Генпрокуратуру проверить киноленту на предмет оскорбления чувств верующих. В ответ Алексей Учитель отправил запрос в прокуратуру на саму Поклонскую с просьбой оградить его от «измышлений» депутата Госдумы. ТАСС собрал все, что известно о ситуации вокруг фильма, который еще не вышел в прокат, но уже стал предметом дискуссий.

https://news.mail.ru/society/28705751/?frommail=1
--------
Совсем с ума посходили. Фильм еще не вышел на экраны, а уже оскорбил чьи-то чувства! Разве кого-то силой его заставляют смотреть? Его же не в церквях собираются показывать.
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris сейчас на форумах  
  #2
Старое 08.02.2017, 20:58
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 15.794
abris, если кто-то будет избивать вас при закрытых дверях и никому не будет это показывать, то он же не оскорбит ничьих чувств? Можно же и не слушать крики и идти себе мимо.
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #3
Старое 08.02.2017, 21:01
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Хмурый, ой да ладно. Поклонская еще не видела фильма, а уже попросила прокуратуру его проверить. И пример с избиением очень неудачный.
lenegre вне форумов  
  #4
Старое 08.02.2017, 21:05
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 15.794
lenegre, подставьте то, что вам кажется удачным.
От того, что пакости не видны, они не перестают быть пакостями. И действительно, смотреть на них никто никого не заставляет.
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #5
Старое 08.02.2017, 21:11     Последний раз редактировалось lenegre; 08.02.2017 в 21:15..
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Хмурый, а что там пакостного? Просто я тоже не видела.

Например, пришлось посмотреть в новостях на Поклонскую с портретом Николая. Для меня - претенциозная пошлость. А ей нормально.
lenegre вне форумов  
  #6
Старое 08.02.2017, 21:39
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 15.794
lenegre, а я не про фильм, а про претензии))) По мне что Поклонская с иконой, что кинушка про царя-проказника - одинаковые пошлости.
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #7
Старое 08.02.2017, 21:45
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.484
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
abris, если кто-то будет избивать вас при закрытых дверях и никому не будет это показывать, то он же не оскорбит ничьих чувств? Можно же и не слушать крики и идти себе мимо.
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
пример с избиением очень неудачный.
Согласна с lenegre, этот пример неудачный.
Фильм не собираются показывать при закрытых дверях. Кто хочет сможет его посмотреть. Хотя бы после этого, а не ДО завели бы "песню" про оскорбления чуйств
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris сейчас на форумах  
  #8
Старое 10.02.2017, 16:29
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.484
"Комсомольская правда" цитирует Поклонскую: "Людей возмутили выдуманные романтические отношения святого государя Николая 11 и балерины Кшесинской. Фильм нарушает право на неприкосновенность частной жизни государя и его семьи."

Святой Николай 11 был реальным живым человеком. И отношения с Матильдой НЕ выдуманные. В чем же заключается /по выражению Поклонской/ "кощунство и издевательство над чувствами верующих" ?

Правнук балерины Константин Севенард сообщил корреспонденту КП: "Между царем и Ксешинской была связь и совсем не платоническая. Это известный доказанный факт. История эта имеет бОльшую протяженность, чем показано в фильме. У Матильды Феликсовны и Николая 11 родилась дочь. В нашей семье имеются фотографии, подтверждающие это.
Причин для депутатского запроса я не вижу Неужели истина оскорбляет чувства верующих? Разве авторы над кем-то глумятся?"
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris сейчас на форумах  
  #9
Старое 10.02.2017, 16:59
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Посмотреть сообщениеabris пишет:
цитирует Поклонскую: "Людей возмутили выдуманные романтические отношения святого государя Николая 11 и балерины Кшесинской. Фильм нарушает право на неприкосновенность частной жизни государя и его семьи."
Неужели? Типа святой не мог никого желать... Тот случай, когда лучше молчать, чем говорить. А то кажется, что у нее самой проблемы с близостью. Да и с головой.
lenegre вне форумов  
  #10
Старое 14.02.2017, 22:00
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеabris пишет:
Правнук балерины Константин Севенард сообщил корреспонденту КП: "Между царем и Ксешинской была связь и совсем не платоническая. Это известный доказанный факт. История эта имеет бОльшую протяженность, чем показано в фильме. У Матильды Феликсовны и Николая 11 родилась дочь. В нашей семье имеются фотографии, подтверждающие это.
Я захотела почитать ее автобиографию, она издавалась в Париже, на французком, хотелoсь бы найти. Но сюдя по статьям в инете у нее не было дочери! Только сын, Владимир и кто его отец точно никому не было известно.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #11
Старое 15.02.2017, 07:48
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.017
avrora, Вот ее мемуары на русском
http://www.e-reading.club/book.php?book=138394
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #12
Старое 15.02.2017, 12:22
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Roupy, о, спасибо огромное! С удовольствием почитаю! Кроме ее интрижек с членами императорской семьи, с ней много другого произошло. Она умерла почти в 100 лет, сколько видела и прожила.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #13
Старое 17.02.2017, 14:57
Кандидат в мэтры
 
Аватара для BWM
 
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
Посмотреть сообщениеabris пишет:
"Комсомольская правда" цитирует Поклонскую: ... Фильм нарушает право на неприкосновенность частной жизни государя и его семьи."
Здесь Поклонская демонстрирует наивный реализм - ложное восприятие художественной реальности как жизненной. Дефект культуры, дефект обучения литературы в школе. И не она одна.В публикации А.Кураева “Мастер и Маргарита – за Христа или против?” “наивный реализм” напоминает сплетни двух бабушек на скамейке у подъезда о своей соседке: “Маргарита Мастера в отличие от Маргариты Фауста – далеко не девственница. С Мастером она изменяла живому мужу, от которого ничего не видела, кроме добра...”

Если бы А. Учитель подглядывал в дырочку за государем и снимал увиденное, в жизни это было бы нарушением права на неприкосновенность частной жизни. Образ, созданный в произведении искусства, всегда условность, нужная для выражения замысла режиссера. Троечники, не прочитавшие учебник, берутся судить, клеймить, качать права.
BWM вне форумов  
  #14
Старое 17.02.2017, 14:59
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 15.794
BWM, за свои деньги че б и не покачать. Пусть хоть порно с Матильдой снимает - но за собственный кошт.
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #15
Старое 17.09.2017, 16:11
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеabris пишет:
Правнук балерины Константин Севенард сообщил корреспонденту КП: "Между царем и Ксешинской была связь и совсем не платоническая. Это известный доказанный факт. История эта имеет бОльшую протяженность, чем показано в фильме. У Матильды Феликсовны и Николая 11 родилась дочь. В нашей семье имеются фотографии, подтверждающие это.
Такие же, как у тётки, которая заявляла, что она дочь Сальвадора Дали и потребовала его эксгумацию?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #16
Старое 17.09.2017, 16:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.613
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Такие же, как у тётки, которая заявляла, что она дочь Сальвадора Дали и потребовала его эксгумацию?
Ой, да. Лихо сюжет закручивается. Поклонская встречается с одними "наследниками" трона, из фильма сейчас вылупится другая линия батардов... А нам-то зачем этот спектакль?
__________________

Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre
Груша вне форумов  
  #17
Старое 09.10.2017, 16:56
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Оказываетя, кто-то додумался создать петицию о том, чтобы канонизировать Поклонскую при жизни! Подписали уже 1182 человека. (одно хорошо - идиоты сосчитались).
Церковь сказала что
Цитата:
- Такая постановка вопроса является несерьезной и неумной. Кажется, что за этим стоят те, кто не имеет никакого представления о православной традиции и кто хочет скомпрометировать и церковную традицию, и деятельность депутатов, которые вправе всеми законными способами отстаивать свои убеждения, - прокомментировал инициативу «Комсомолке» замглавы Синодального отдела РПЦ по взаимоотношениям с обществом и СМИ Вахтанг Кипшидзе.
Поклонская, небось, тихо млеет от счастья.

https://www.kp.ru/daily/26741/3769814/
Silky вне форумов  
  #18
Старое 10.10.2017, 13:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.613
Главный вопрос фильма, который должен был рассказывать о событиях столетней давности - имел или не имел интимную связь последний русский царь с балериной... это если сказать культурно... а если некультурно, то и того короче... Вот такие современные "УчитЕля"...
__________________

Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre
Груша вне форумов  
  #19
Старое 13.10.2017, 17:55
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.136
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Главный вопрос фильма, который должен был рассказывать о событиях столетней давности - имел или не имел интимную связь последний русский царь с балериной... это если сказать культурно... а если некультурно, то и того короче... Вот такие современные "УчитЕля"...
На чем основано такое мнение?
Невнимательно читала, Вам удалось посмотреть, и Вы не рекомендуете это фильм?
Траута сейчас на форумах  
  #20
Старое 13.10.2017, 12:21     Последний раз редактировалось Rucya; 13.10.2017 в 12:37..
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.618
Появились первые рецензии после закрытого показа фильма
"Матильды» чистый дух тебя зовет!
https://m.kp.ru/daily/26743.4/3771133/

Балерина из преисподней
https://m.kp.ru/daily/26743/3771484/

"Матильда» Алексея Учителя: о чем на самом деле этот фильм? Антон Долин посмотрел самую обсуждаемую картину 2017 года
https://meduza.io/feature/2017/09/25...dele-etot-film

сеть "Синема Парк" и "Формула кино" решила все же показать "Матильду"
http://www.interfax.ru/culture/583052

Обязательно,когда вернусь в Россию, посмотрю фильм. Зимой в Царском селе видела выставленные в залах костюмы. Очень надеялась увидеть премьеру в Мариинке-2, как предполагали раньше, если бы не Поклонская.
Груша фильм не для детского просмотра.кроме того как Вы можете судить о фильме, не посмотрев его? И выдвигая домыслы о главном вопросе?
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский.
Искусство- это вызывающий привыкание наркотик
Rucya вне форумов  
  #21
Старое 13.10.2017, 15:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.613
Rucya, а мне дела нет до тех, кто его посмотрел, особенно до Долина с Медузы (я его вообще не выношу ). Идите и смотрите. В сети есть видео, где рассказывают, что сценарий был про всю жизнь Матильды, царь там тоже фигурировал в эпизоде. У учителя вопрос трахал ли царь балерину или нет - стал главным в фильме. У меня чисто спортивный интерес чем закончится дело.
__________________

Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre
Груша вне форумов  
  #22
Старое 21.10.2017, 12:48
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Статья в Комсомолке о неистовой Наташе, ее духовнике (бывшем уголовнике) https://www.kp.ru/daily/26747.7/3775856/
Silky вне форумов  
  #23
Старое 21.10.2017, 13:28
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Silky, а какая цель у этой статьи (какой смысл она донести хочет), как Вы думаете? И какое отношение она имеет к фильму?
Stroka вне форумов  
  #24
Старое 10.02.2017, 23:49
Мэтр
 
Аватара для Люлют
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: 78
Сообщения: 3.689
И Учитель - не идол и не фетиш. Да, он талантливый режиссер, но не стоит все, им снятое, априори воспринимать как шедевр и истину в последней инстанции. Достаточно посмотреть фильм, и обсуждать его (и реакцию на него других, возможно, его уже посмотревших, людей) предметно, не развешивая ярлыков.
Люлют вне форумов  
  #25
Старое 11.02.2017, 19:11
Мэтр
 
Аватара для Niki M
 
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...
Тут уже бюджетом озаботились... Правильно, рачительность это хорошо, правда, Груша?
Ни копейки на ветер.))
А откуда депутатам Госдумы зарплату платят?
Впрочем, у них неплохо получается внести свой вклад в современное искусство, продолжаем смотреть хэппенинг Поклонской по защите народа российского от безнравственности.
__________________
управдом – друг человека! (c)
Niki M вне форумов  
  #26
Старое 17.02.2017, 12:39
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 15.794
Минкульт потребовал от Учителя переснять «Сокровища Ермака»

Цитата:
Министерство культуры России потребовало у киностудии «Рок» режиссера Алексея Учителя вернуть бюджетные деньги, выделенные на создание ленты «Сокровища Ермака», из-за несоответствия изначального сценария и итогового варианта картины. В качестве альтернативы ведомство предложило переснять фильм, передает РИА Новости в пятницу, 17 февраля.
Как раз то, о чем я говорил. "Я так вижу" может заявить человек, оплачивающий свое видение из своего кармана. А на бюджетные денюжки снимай то, что заказано и не выделывайся.
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #27
Старое 17.02.2017, 14:16
Кандидат в мэтры
 
Аватара для BWM
 
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
Посмотреть сообщениеabris пишет:
Фильм еще не вышел на экраны, а уже оскорбил чьи-то чувства!
Банальное "Не читал, но осуждаю". Все, кто успел высказать свои оценки непросмотренного фильма, не смогут привести ни одного довода в поддержку той или иной оценки. Потому что оценки не из чего не следуют.
BWM вне форумов  
  #28
Старое 17.02.2017, 21:26
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Я тут почти закончила Воспоминания самой Матильды. Что я могу сказать? Молодые, красивые, свободные -такими были она и будущий император в момент встречи. Ей было 17, когда она его увидела. Первая влюбленность , встречи, переписка. Они оба знали, что это временно и оба приняли такое решение. После свой помолвки и женитьбы Николай с ней не втречался. Приходил иногда на спектакли с женой. Матильда к нему обращалась несколько раз письменно с просьбой помочь в своих балетных вопросах. Она не лезла в политику и не влияла ни на какие решения. Она жила свой новой жизнью, конечно, вспоминала о Николае, но нет никакой трагедии и надрыва в ее записях.
Я не знаю, что там Учитель наснимал (буду смотреть обязательно), но не понимаю, как простая вообще-то история юношеской любви может повредить истории или памяти императора? Даже сын ее -не от Николая, там несколько лет уже прошло после их последней встречи.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #29
Старое 19.02.2017, 04:08
Кандидат в мэтры
 
Аватара для BWM
 
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
ИТОГО:

1. Фильма пока никто не видел и любые оценки фильма "Матильда" и мнения о фильме невозможны.

2. Поклонская - слишком мелкая тема для обсуждения. Интересней распространенность наивного реализма в восприятии произведений искусства среди людей, пытающихся произведения искусства обсуждать. Еще один пример - Александр Серебряков, «Собачье сердце» как зеркало русской контрреволюции. А. Серебряков вырывает персонаж Булгакова из художественной реальности и критикует как реально существующего сослуживца или знакомого - ...вульгарнейшие алогизмы и просто глупости профессора, ...Преображенский на столь пещерном уровне рассуждает лишь о бытовых и социальных вопросах, ...это параноидальные фантазии взбесившегося демофоба.

Особенно прискорбны в данном частном случае, попытки А. Серебрякова апеллировать к логике, приписывая персонажу, ведомому замыслом автора, намерения, которых у самого Булгакова не было: -
Характеризуя объект дискуссии, Преображенский прибегает и к подмене термина...

Еще более прискорбно, что этот же журнал "Скепсис" ранее напечатал ликбез для интерпретаторов произведений искусства - Г. Гуковский. Изучение литературного произведения в школе: Методологические очерки о методике, а потом снабдил статью А. Серебрякова редакционным комментарием - Скепсис» предлагает вашему вниманию статью, автор которой рассмотрел повесть как феномен массовой культуры и подверг сомнению и адекватность сложившейся трактовки повести, и безусловность её художественной ценности, и художественный вкус большинства отечественных интеллектуалов последних двух десятилетий.

Читала ли Гуковского сама дорогая редакция?

И в этом состоит проблема: каждый может посмотреть в микроскоп, но не каждый может судить об увиденном. Обобщенный поклокураеверебряков и смотрит, и судит. Ничуть не сомневаясь в том, может ли он судить.

3. Рассуждения о необходимости снимать на государственные деньги заказные фильмы не учитывают два момента. Во-первых, "государственные деньги" принадлежат не писарям и столоначальникам вроде Мединского, а тем, у кого они взяты. И еще неизвестно как бюджетники отнесутся к фильму "Матильда", когда увидят его. Но именно зритель возвращает затраченные "государством" деньги, или даже дает прибыль "государству", покупая билет в кино. Поэтому дело писарей и столоначальников чисто техническое - организовать работу кинопромышленности. Пока что Голливуд нещадно побивает российский кинематограф, а критики называют российское кино депрессивным.

Во-вторых, когда писари и столоначальники начинают командовать режиссерами, кино ставится на путь идеологической обслуги власти. То, что при таком положении шедевры киноискусства возникают крайне редко, очевидно. И то, что зритель голосует ногами, проходя мимо кинотеатров с идеологической жвачкой, тоже очевидно.
BWM вне форумов  
  #30
Старое 19.02.2017, 10:07
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.806
Посмотреть сообщениеBWM пишет:
Поэтому дело писарей и столоначальников чисто техническое - организовать работу кинопромышленности.
Чтобы кинопромышленность что?
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый фильм про Чебурашку японского режиссера rufina Что-Где-Когда 1 13.09.2011 14:33
Танцующая или вальсирующая Матильда. 2003 Музыкальный клуб 16 09.12.2005 11:05
Фильм! Фильм! Фильм! или metteur en scene. Театральные ВУЗы Франции Le vent Учеба во Франции 3 16.09.2005 13:04
Концерт Алексея Левшина 1 июня в Париже Finiste Что-Где-Когда 21 30.05.2004 03:12


Часовой пояс GMT +2, время: 16:40.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX