Коронавирус во Франции и в мире - 11

[Ирис]

точно. Читаю людей и не в состоянии понять их логику. И выступления, типа, "вы готовы ими пожертвовать?" -это манипуляции чистейшей воды, которые денно и нощно льются с экранов. Потому что под эти плачи, в жертву приносят других дюдей и свободу.

У моей подруги в России от ковида умер папа (в возрасте старше 75 лет). Для их семьи это было ужасно, т.к. папа продолжал работать и был материальной и духовной опорой всей семьи всегда. Но, с другой стороны, у ее обоих сыновей из-за ковида неясное будущее. Один сын поступил в чешский университет и до сих пор не может туда выехать. Учится онлайн, но отсрочка от российской армии не предоставляется при такой форме обучения. А у них все планы были построены на отъезд на обучение за границу. Второй сын тоже сейчас в выпускном классе и готовился к поступлению в известную киношколу за границей. Что сейчас с ним будет -неизвестно, ну будет в российское заведение поступать, если ничего не изменится. Я много разговариваю с ней и, с ее слов, конечно, смерть папы огромная для них потеря, но молодому поколению тоже надо продолжать жить. Кстати, они в семье все уже переболели ковидом.

[azalea]

Они мне предложили пройти курс по реабилитации после ковида, причем бесплатно. И это в мелком городишке.... Я была в шоке.

Прошли?
CLEA, в чем заключается курс реабилитации?


П.С. Нашла https://rg.ru/2020/12/02/reabilitaci...olisu-oms.html По полису ОМС. Значит, у вас есть полис.

[irinane]

И почему-то никто всемирные авралы не устраивает по этому поводу... привыкли и живем.

А что, поведение окружающих может как-то повлиять на заболеваемость раком или диабетом?

[irinane]

в жертву приносят других дюдей и свободу.

Мою свободу никто в жертву не приносил (да, я не воспринимаю ни карантин, ни запрет на перемещения как произвольное ограничение моей свободы).
И если люди живы, то их в жертву никто не приносил.

[maryshka]

Просто когда лично вас это не коснулось, вы очень красноречиво выражаетесь во всех темах. Я на днях похоронила маму. Ей только исполнилось 76 лет. Без особых проблем со здоровьем, энергичная женщина... выходила иногда в магазин и парк рядом с домом, всегда в маске. За две недели её не стало. Никому не пожелаю. И от этой статистики нашей семье ну никак не легче.

Примите соболезнование! Это ужас.. моя подруга тоже вот только с похорон в России.. тоже мама.. куча знакомых либо по причине Ковид, либо после, якобы, последствий...

[azalea]

Это ужас.. моя подруга тоже вот только с похорон в России.. тоже мама.. куча знакомых либо по причине Ковид, либо после, якобы, последствий...

...

[Траута]

Прошли?
CLEA, в чем заключается курс реабилитации?


П.С. Нашла https://rg.ru/2020/12/02/reabilitaci...olisu-oms.html По полису ОМС. Значит, у вас есть полис.

Это минимум, который необходим.
Есть и платные возможности в медицинских центрах, в санаториях.


Безотносительно к стране:

...о том, почему на восстановление пациентов могут потребоваться годы

https://iz.ru/1085913/valeriia-nodel...odima-kazhdomu

А если учитывать, что иммунитета врожденного нет после перенесенного заболевания, лучше всем беречься и беречься, не сравнивая его с гриппом.
Бравада, к сожалению, не спасает.

[maryshka]

У моей подруги в России от ковида умер папа (в возрасте старше 75 лет). Для их семьи это было ужасно, т.к. папа продолжал работать и был материальной и духовной опорой всей семьи всегда. Но, с другой стороны, у ее обоих сыновей из-за ковида неясное будущее. Один сын поступил в чешский университет и до сих пор не может туда выехать. Учится онлайн, но отсрочка от российской армии не предоставляется при такой форме обучения. А у них все планы были построены на отъезд на обучение за границу. Второй сын тоже сейчас в выпускном классе и готовился к поступлению в известную киношколу за границей. Что сейчас с ним будет -неизвестно, ну будет в российское заведение поступать, если ничего не изменится. Я много разговариваю с ней и, с ее слов, конечно, смерть папы огромная для них потеря, но молодому поколению тоже надо продолжать жить. Кстати, они в семье все уже переболели ковидом.

Да я понимаю.. Мой сын тоже лишился в этом году неплохой перспективы учиться в Америке.. Но, знаете, у меня даже мысль не закралась поставить на карту чью-то жизнь и дать ему возможность уехать.. Сейчас нам всем главное-"выжить" в прямом смысле.. Я, лично, переболела в средней форме.. Последствия были почти 2 месяца.. Надеюсь, что это закончилось... Не дай Бог никому!

[avrora]

Видели уже, один из отелей Парижа предлагает провести у них два дня "как раньше"- ужин из ресто в холле возле камина, кино на выбор на проекторе с попкорном, завтрак в постель, все как в доковидные времена, 250 € на двоих.

[Груша]

А что, поведение окружающих может как-то повлиять на заболеваемость раком или диабетом?

А как же. Человек живёт среди людей. А эти люди загрязняют природу, производят некачественные продукты, ездят на машинах, летают на самолётах, рекламируют излишнее потребление. Всё эти болезни от образа жизни. Уходите в тайгу и живите без людей и не будет ни рака, ни диабета, ни ковида.

[CLEA]

Прошли?
CLEA, в чем заключается курс реабилитации?

П.С. Нашла https://rg.ru/2020/12/02/reabilitaci...olisu-oms.html По полису ОМС. Значит, у вас есть полис.

Полис есть.
В деталях не знаю, в чем заключается. Как я поняла, какие-то процедуры, упражнения там делают, смотря у кого что болит....
Не прошла, потому что я ездила на 2 недели всего.

[azalea]

Есть и платные возможности в медицинских центрах, в санаториях.

Это само собой. Кто бы сомневался.

[azalea]

CLEA, спасибо за ответ.

[Груша]

Все, что мы можем сделать - это стараться вести как можно более здоровый образ жизни и вдохновить на него своих близких. Помочь им и поддержать в их стремлении сбросить лишний вес, больше двигаться, правильно питаться и тп. Времени с марта прошло очень много, и я знаю достаточно людей, которые пересмотрели свои привычки, чтобы быть гораздо меньше подверженными этой и другим болезням. Потому что первыми под удар попадают люди с метаболическими расстройствами.

Именно. А помните рекламу у немцев.
https://www.dw.com/ru/koronavirus-v-...ana/a-55618292

Судьба страны вдруг оказалась в наших руках, - с гордостью в голосе произносит старик, пока камера показывает его в молодости, лежащим на диване перед телевизором и жующим чипсы. - Мы проявили мужество и сделали то, чего от нас ждали. Единственное, что было правильным. Мы не делали ничего, абсолютно ничего, были ленивые как еноты".

[Траута]

Это само собой. Кто бы сомневался.

Санаторно-курортная система себя оправдывает. Хорошо помогает

[Valena]

как то дико - на одном уровне смерть человека и какие-то там плюшки в виде "свободы" и материального благополучия.

[azalea]

Санаторно-курортная система себя оправдывает. Хорошо помогает

И она по карману россиянам?

[Траута]

И она по карману россиянам?

Да. Простаивают же санатории во время ковид.
Многое бесплатно и там. А цены вполне сдержанные и до ковид были.
Люксовых санаториев для распальцовки в принципе не так много и было

В Германии, кажется, хотят использовать свою санаторно-курортную систему.
Они ведь и раньше на бесплатное долечивание отправляли определенные категории в свои санатории.
Но организовались ли уже сейчас - не знаю.

[azalea]

Да. Простаивают же санатории во время ковид.
Многое бесплатно и там. А цены вполне сдержанные и до ковид были.
Люксовых санаториев для распальцовки в принципе не так много и было

И кто заведует путевками? Кому сейчас принадлежат санатории? Наверное, здесь это офф.

Можно конкретный пример такого санатория? Со ссылкой. Спасибо.

[Траута]

И кто заведует путевками?

Через участковых врачей поликлиник, по - прежнему, направления.
Социальные службы занимаются, предлагают путевки, или по месту работы

Здесь общие вопросы:

https://rg.ru/2020/12/01/skolko-hoti...-covid-19.html

Со скидками предлагают

Да, по ссылке и о Франции, о том где начали реабилитационные мероприятия.
Сейчас во многих странах начинают учитывать постковидный синдром и запускать в процесс восстановления санаторную систему или реабилитационные программы

[El'ka]

Правительство Италии решило продлить режим ЧС из-за COVID-19 до мая
Страна первой в Европе объявила режим ЧС из-за коронавируса в январе прошлого года, а затем его продлевали. Глава Минздрава Италии Роберто Сперанца пояснил, что ситуация с инфекцией ухудшается, а впереди масштабная кампания по вакцинации : «Убежден, что подавляющее большинство итальянцев примет решение о вакцинации без необходимости введения такой обязанности»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/13/01/202...?from=newsfeed

[olena_k]

В Голландии тоже продлили карантин до 8 февраля.

[Соседка]

В Голландии тоже продлили карантин до 8 февраля.

Неужели и маски даже еще надели?

[azalea]

Траута, спасибо.

[CLEA]

Да, по ссылке и о Франции, о том где начали реабилитационные мероприятия.

В Сюрене, про который идет речь в статье, первоначально эти программы были исключительно для тех, кто там лежал. А сейчас туда просто не попадешь.

Центров, в которых есть постковидные программы, не достаточно для всех пациентов.

И дело даже не в этих центрах при больницах, а в политике Министерства здравоохранения. Во Франции longcovid не признан. И терапевты, которые в массе работают как функционеры и выполняют указания сверху, на все жалобы отвечают, что это не ковид, а депрессия, стресс, проблемы с головой. И футболят пациентов.

Для примера, мне до нового года терапевтом были поставлены следующие диагнозы : стресс, клаустрофобия и беременность.....

[irinane]

А эти люди загрязняют природу, производят некачественные продукты, ездят на машинах, летают на самолётах, рекламируют излишнее потребление.

Это все очень опосредованно и в долгосрочной перспективе. Но мне кажется, что современная политика с акцентом на экологии вас тоже не очень-то устраивает.
А снижение контактов при карантине и, таким образом, защита более слабых - мера прямая и очень быстрая.
Разделяю такое отношение:

у меня даже мысль не закралась поставить на карту чью-то жизнь и дать ему возможность уехать.. Сейчас нам всем главное-"выжить" в прямом смысле..

[teffi]

Тут такое дело. Рак может быть вызван многими причинами - плохая экология, плохая еда, курение и прочее... т.е. окружающие как бы не при чем. Тот же инсульт. Как будто человек живёт не среди людей, от которых получает еду, загрязнение окружающей среды, стрессы. Все сам, сам... Так и ковид. Как будто если бы не было вокруг людей, среди которых есть носители этого вируса, жил бы человек вечно... Кстати, про рак тоже говорят, что у него вирусная природа.

Именно. У рака природа тоже весьма расплывчата. И генетически может быть заложена предрасположенность, и экология и вредное производство и плохие привычки. Но от знакомых онкологов также слышала, что они не исключают и вирусной природы. Меня- беременную такой онколог призывал к очень большой осторожности, когда мы ездили к умирающей от тяжёлой онкологии тете и когда ее хоронили.

Если задуматься над цифрами, сейчас каждый третий в течение жизни заболевает раком. Каждый третий! Хотя всего 50 лет назад, я прекрасно помню, заболеть раком или тем же диабетом считалось редчайшим невезением. И почему-то никто всемирные авралы не устраивает по этому поводу... привыкли и живем.

И чем развитей страна, тем чаще им болеют. И одни виды рака приходят на смену другим. В прошлом столетии во Франции был распространён рак плевры, в основном в регионах, где добывали уголь в шахтах. Как только шахты позакрывали, этот вид рака постепенно исчез, и настолько, что 4 года назад несколько врачей (весьма опытных и компетентных) его даже не распознали у семьи наших друзей, лечили от другого, потом в свое оправдание говорили, что уже лет 50 этого рака нет , вот они и позабыли @как он выглядит».

[Рыжая]

А что, поведение окружающих может как-то повлиять на заболеваемость раком или диабетом?

А Вы считаете, что можете повлиять на поведение окружающих и сделать их более сознательными, особенно с помощью осуждения непокорных и выработки чувства вины у всех остальных? Люди умнее и влиятельнее нас с Вами неоднократно в истории пытались это сделать и позорно провалились. Нужно уметь любить и принимать своего ближнего, даже если он смеется над ношением маски и если Вы рискуете умереть из-за него. Так что не надо в этой теме про "поведение окружающих", потому что это самый смехотворный инфантилизм со стороны возмущающегося.

[Irisse]

Люди умнее и влиятельнее нас с Вами неоднократно пытались это сделать и позорно провалились.

Хоть это радует.

[Соседка]

Нужно уметь любить и принимать своего ближнего, даже если он смеется над ношением маски и если Вы рискуете умереть из-за него. Так что не надо в этой теме про "поведение окружающих", потому что это самый смехотворный инфантилизм со стороны возмущающегося.

Ну, в случае карантинной инфекции эта любовь устанавливается очень просто - реальный тотальный карантин. И любите и понимайте - сколько душе угодно.
Сейчас, похоже, опять всё идет к тому, что было прошлой весной. У нас стали поговаривать о закрытии границ. Ну, правильно - опять весна, опять карантин.
Не всё же только нашим ближним поднимать себе иммунитет, а потом привозить британский и другие штаммы вируса. Пусть и они возлюбят всех остальных.