Вакцина против COVID-19

[Izumka]

Ну и рассуждения в теме... похлеще , чем в теме о вакцинации детей...

[Ros]

Ну вон президент Французской республики тоже не всеми руками за вакцину

"Je ne crois pas à la vaccination obligatoire pour ce vaccin parce que d'abord, il faut être toujours très honnête et très transparent, on ne sait pas tout sur ce vaccin comme on ne sait pas tout sur ce virus", a poursuivi le président de la République."On n'est pas en train de dire aux gens : 'Vaccinez-vous, vaccinez-vous', à toute force et pour toute la population, on a une autre stratégie", a dit Emmanuel Macron.

[Лека]

А вы бы хотели, чтобы народ продолжал умирать сотнями каждый день ?

Я хочу чтобы мне говорили правду, и я должна быть уверена что результаты испытаний реально проанализированы, и не чиновниками, а учеными. Я, кстати, верю что наши специалисты могут создать хороший продукт, особенно если им создадут нормальные условия для работы. Но если у двукомпонентной вакцины проблемы с производством второго компонента, то конечно об'являть о начале вакцинации с завтрашнего дня, это круто. . И люди , привитые половиной, будут уверены что они защищены от вируса. А потом неприятные открытия, когда привитые врачи заболевают.

[Noemie]

По поводу вакцинации детей (младше 18 лет) от коронавируса можно пока выдохнуть, а то БФМ уже как-то писали, что правительство не исключает возможность обязательной вакцинации детям.

Во-первых ни одна из вакцин еще не тестировалась на детях, а без этого никто не имеет право вообще их использовать детям, хоть обязательно, хоть не.

Пока что Модерна заявила, что планируют получить разрешения для тестов на подростках 12-18 лет, создатели российской вакцины тоже только готовят документы и скорее всего приступит к тестам только в следующем году, причем сначала на подростках 15-18 лет, а потом постепенно снижая возраст на более младших.

[Roudoudouce]

Эта статья уже приводилась в теме про коронавирус. Очень советую её прочитать, чтобы понять возможные риски в зависимости от типа вакцины.

https://criigen.org/wp-content/uploa..._Traite-02.pdf

[Droopy]

Ну вон президент Французской республики тоже не всеми руками за вакцину

Бабушка его мудрая женщина, прививаться вряд ли будет, подождёт, пока будет больше информации о вакцине.

[blanca94]

Ну вон президент Французской республики тоже не всеми руками за вакцину

Да на лохов это рассчитано, причем не на просто лохов а на Лохов с большой буквы «Л». Конечно же он не скажет «всем в обязательном порядке идти и сделать»! Он же не дурак и понимает что как только начнется побочка (а она стопудово начнется) его тут же на вилы поднимут (ну и бабку его закомпанию), даже до вертолета добежать не успеют чтоб задницу свою гденить на теплых островах припрятать от народного гнева. Поэтому у него тактика иная «ой ой, мы никого не заставляем, каждый сам решает» а потом вывернет руки и вынудит всех «самим» решить так как надо ему, а когда побочка пойдет то он прикинется ветошью, сделает жалостливою морду и выдаст чтонить в таком роде : ой беда то какая, я ведь как жо.ой чувствовал, ненадо было, но вы ведь САМИ решили, я конечноже очень desolee но вы же понимаете что ничем помочь не согу». Ну и че, все утрутся, а и правда не заставлял же вроде, сами вроде решили, свою конституционную свободу проявили

[Noemie]

Covid-19: les membres du gouvernement ne seront pas vaccinés en priorité

Не хотят привилегией воспользоваться хотя у них наверняка хватает народа в возрасте.

[blanca94]

Я хочу чтобы мне говорили правду, и я должна быть уверена что результаты испытаний реально проанализированы, и не чиновниками, а учеными. Я, кстати, верю что наши специалисты могут создать хороший продукт, особенно если им создадут нормальные условия для работы. Но если у двукомпонентной вакцины проблемы с производством второго компонента, то конечно об'являть о начале вакцинации с завтрашнего дня, это круто. . И люди , привитые половиной, будут уверены что они защищены от вируса. А потом неприятные открытия, когда привитые врачи заболевают.

Вот интересное дело. А почему вы вдруг решили что вакцина будет гарантировать что чел не заболеет? Я вот помню когда жила в Москве и все вокруг бегали ежегодно вакцинироваться от гриппа (а на меня смотрели как на полоумного придурка из каменного века, ну еще бы, я же колоться не хотела) так вот, они все (по крайней мере из моего окружения) поголовно думали что теперь они гриппом не заболеют. Хотя (!) вакцина была предназначена вовсе не доя этого а только доя того чтобы избежать тяжелых осложнений. То есть заболеть то все равно заболеешь, но скорее всего не помрешь а отделаешься малой кровью (хотя на мой взгляд это было весьма сомнительно, но неважно). Так вот и тут вполне возможно такой же принцип. То есть она (вакцина) не от того чтобы не заболеть а от того чтобы не было тяжелой формы. Ну тоесть заболеть то ты все равно заболеешь (нюа куда ты нахрен денешься если без маски ходишь!) но пневмонии у тебя на 95% не будет, а будет более легкая форма - например отпадут волосы, ослепнешь на один глаз и будет недержание мочи. Но (!) останешься дивым и трудоспособным (например вполне себе сможешь работать дворником или даже трактористом). Вобщем, неплохо бы было разобраться что именно обещают вакцинодатели а то пока доя меня лично даже это не совсем понятно.

[Suare]

Китай пошел по пути научно-технического развития: у них разрабатывается 11 вакцин, из которых 5 находятся уже на третьей фазе клинических испытаний. А в июле Пекин зарегистрировал вакцину для экстренного использования и уже 4 месяца прививает группы риска. На данный момент в стране привит уже 1 миллион человек. Это в основном работники здравоохранения и таможни - то есть те, кто может контактировать с носителями вируса в случае завоза из-за границы. Поскольку разработки по вакцинам находятся в высокой степени готовности, китайцы в определенный момент массово провакцинируют свое население. Это будет сделано очень организованно и очень быстро. Так же как они подавили первую вспышку COVID-19 в Ухане. И коллективный иммунитет будет достигнут в Китае за счет вакцинации, а не за счет болезней и смертей среди населения. Как это пытались сделать, например в Швеции.

https://www.ufa.kp.ru/daily/21712095...NU6KQL1K7lhl1Y

[Droopy]

Вот интересное дело. А почему вы вдруг решили что вакцина будет гарантировать что чел не заболеет? Я вот помню когда жила в Москве и все вокруг бегали ежегодно вакцинироваться от гриппа (а на меня смотрели как на полоумного придурка из каменного века, ну еще бы, я же колоться не хотела) так вот, они все (по крайней мере из моего окружения) поголовно думали что теперь они гриппом не заболеют. Хотя (!) вакцина была предназначена вовсе не доя этого а только доя того чтобы избежать тяжелых осложнений. То есть заболеть то все равно заболеешь, но скорее всего не помрешь а отделаешься малой кровью (хотя на мой взгляд это было весьма сомнительно, но неважно). Так вот и тут вполне возможно такой же принцип. То есть она (вакцина) не от того чтобы не заболеть а от того чтобы не было тяжелой формы. Ну тоесть заболеть то ты все равно заболеешь (нюа куда ты нахрен денешься если без маски ходишь!) но пневмонии у тебя на 95% не будет, а будет более легкая форма - например отпадут волосы, ослепнешь на один глаз и будет недержание мочи. Но (!) останешься дивым и трудоспособным (например вполне себе сможешь работать дворником или даже трактористом). Вобщем, неплохо бы было разобраться что именно обещают вакцинодатели а то пока доя меня лично даже это не совсем понятно.

Если учесть, что тяжёлая форма у очень маленького процента населения, то всем остальным вакцинироваться и даром не нужно.

[Ptu]

Кстати, почему-то о том, что в Китае привит уже 1 млн человек я почему-то ни разу не слышала во французских сми

[blanca94]

Кстати, почему-то о том, что в Китае привит уже 1 млн человек я почему-то ни разу не слышала во французских сми

Да потому что в Китае этих китайцев как грязи! Целый миллиард. Так что этот миллион - это ничтожно малая доля. Настолько ничтожная что и говорить об этом нет смысла. Ну как если бы во Франции 50 человек привили бы.

[blanca94]

Если учесть, что тяжёлая форма у очень маленького процента населения, то всем остальным вакцинироваться и даром не нужно.

Да вот именно. Доя начала надо разобраться от чего именно эта вакцина предохраняет (хотябы теоритически) и если выяснится что только от тяжелых случаев (а скорее всего именно это и выяснится) то и накой хрен она нам вообще нужна? Тем более что там вероятность 95%. А тяжелых случаев и так наверное 5% всего. Поэтому что прививайся что не прививайся - если на роду написано в эти 5% попасть так и попадешь, никуда не денешься. Разница будет лишь в том что если ты ппивитый то когда помрешь паталагоанатом найдет в тебе одну дополнительную дырку (от укола). А кроме этого разницы нету.

[Ptu]

blanca94, да ничего подобного. В Китае каждый тысячный привит. И в ближайшие несколько месяцев они способны привит достаточную долю населения, чтобы создать коллективный иммунитет, каждый 2й. А во Франции? Только и способны что поливать всех грязью, раз сами ничем похвастать не могут.
Разбираться может и нужно, только экономика при этом стоит во Франции. А в Китае уже все работает.

[Ptu]

Ну как если бы во Франции 50 человек привили бы.

У вас с арифметикой проблемы. НЕ 50, а 50-60 тыс . И если бы это были врачи, медсестры и работники домов престарелых, то многие из них выжили.

[blanca94]

blanca94, да ничего подобного. В Китае каждый тысячный привит. И в ближайшие несколько месяцев они способны привит достаточную долю населения, чтобы создать коллективный иммунитет, каждый 2й. А во Франции?

Вот когда они кго создадут тогда пусть и хвастаются. А пока они только лишь «способны». Ну и что? А и ничего. Я тоже например способна быть президентом всея Руси, ну или космонавтом бороздящим просторы вселенной, а сижу вон как пенек во Франции и это несмотря на свои способности

[Ptu]

blanca94, создадут если будет новая волна. А ее пока у них нет.

[blanca94]

У вас с арифметикой проблемы. НЕ 50, а 50 000

Да врут они все. У них же аферист на аферистк сидит и аферистом погоняет. Вы посмотрите аак они наших девушек на алиекспрессе дурят - ни одна еще от них живой не ушла. Врут как сивые мерины! И вы хотите чтобы они про прививки не наврали? Я китайцам не верю. НЕ ВЕРЮ! Ну даже если они и привили миллион - а сколько из этого милиона померло? Незнаете? Вот и никто не знает. А вполне возможно 999999 и померло.

[Ptu]

blanca94, ну да, ну да. Раз у вас проблемы с арифметикой, то они врут.

[Ros]

Разбираться может и нужно, только экономика при этом стоит во Франции. А в Китае уже все работает

ох ну работать как в Китае, сверхурочно, без выходных и отпусков французы точно не смогут. Там все жёстко.
И ещё китайцы проще относятся к "естественном отбору" от современных благ цивилизации. К экологии там проще относятся, требования к безопасности всякой химии тоже. Именно в Китае самый большой процент рождения детей с различными патологиями.
Так что и к прививкам проще относятся. Ну будут побочные действия,ну и ладно. Китайцем больше, китайцем меньше. Зато эпидемию победили

[Droopy]

У меня двое клиентов из Шанхая. У обоих семьи в Китае. Пока их не прививали. Мать одного из клиентов учитель в школе, приоритетное население, вроде.

[El'ka]

... А потом неприятные открытия, когда привитые врачи заболевают.

Вакцинация:
1. не дает 100% защиты
2. при большой вирусной нагрузке (которая есть у врачей) не обеспечивает защиты, но возможно снижает смертность
3. при встрече с новым штаммом вируса (которая есть у врачей) не обеспечивает защиты, но возможно снижает смертность

ВАкцинированные по-прежнему должны СОБЛЮДАТЬ ВСЕ ТЕ ЖЕ САНИТАРНЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ, что и невакцинированные, чтобы не заразиться вторично.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fcae...?from=newsfeed

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fcb0...?from=newsfeed

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ea27...als_on_subject

[Соседка]

3. при встрече с новым штаммом вируса (которая есть у врачей) не обеспечивает защиты, но возможно снижает смертность

ВАкцинированные по-прежнему должны СОБЛЮДАТЬ ВСЕ ТЕ ЖЕ САНИТАРНЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ, что и невакцинированные, чтобы не заразиться вторично.

Ну, и что - это называется вакцина?

[Соседка]

И ещё китайцы проще относятся к "естественном отбору" от современных благ цивилизации. К экологии там проще относятся, требования к безопасности всякой химии тоже. Именно в Китае самый большой процент рождения детей с различными патологиями.
Так что и к прививкам проще относятся. Ну будут побочные действия,ну и ладно. Китайцем больше, китайцем меньше. Зато эпидемию победили

Штамп на штампе и штампом погоняет. Художник из Питера, который живет и работает в Ухане в своем блоге показывает ежедневную жизнь. Как-то гуляя по самым обычным улицам, совсем не туристическим, а, наверное, даже можно сказать достаточно убогим с точки зрения эстетики европейца, зашел в обычный туалет с женой и ребенком.
Я такого даже в фешенебельных районах в Европе не видела. Не столько в плане внешней эстетики (хотя никакой "простоты" в отношении чистоты нет, в смысле - просто чисто), а в плане оснащенности. Сразу при входе на стене висит электронное табло, на котором высвечивается схема кабинок с обозначением свободных и занятых. Обозначено, помимо температуры и прочей влажности воздуха, содержание аммиака в воздухе на данный момент. И все это помимо всех необходимых удобств для смены памперса ребенку и прочего.

[Соседка]

если у двукомпонентной вакцины проблемы с производством второго компонента, то конечно об'являть о начале вакцинации с завтрашнего дня, это круто.

А откуда эта инфа про готовность одного из компонентов? Пока что всё настолько неизвестно, что даже специализированные издания не владеют необходимой инфой.

[Irisse]

А вообще грустно, у меня свекровь ни разу ни глупая женщина, скорее наоборот, но просто проживщая больщую часть жизнь в Douce France, верит во все то, что ей рассказывают по ящику салонные врачи и вообще относится к врачам с большим пиитетом, думаю первая побежит вакцинироваться... Надежда только на ее терапевта, но он во -первых скорое отчалит на пенсию и ему уже все все равно, а во вторых товарищ родился и вырос в Африке, там вакцины на расхват, любые..

[Irbis]

Кстати, почему-то о том, что в Китае привит уже 1 млн человек я почему-то ни разу не слышала во французских сми

Да практически не говорят.
Вот статья о вакцинации в Китае.
Vaccin contre le Covid-19 : la Chine revendique déjà près d'un million de personnes vaccinées dans le pays
В Китае пока нет массовой вакцинации. Пока вакцинируют только тех, кто выезжает за границу.

[Irbis]

Между тем сегодня в Москве начинается массовая вакцинация "Спутником V". В остальных российских регионах - через неделю.
Первыми привьют врачей, учителей и соцработников. В Москве за первые пять часов на прививку записались пять тысяч желающих, сообщили в мэрии.

Ответы на главные вопросы здесь:
https://www.bbc.com/russian/news-55185179

[Droopy]

А вообще грустно, у меня свекровь ни разу ни глупая женщина, скорее наоборот, но просто проживщая больщую часть жизнь в Douce France, верит во все то, что ей рассказывают по ящику салонные врачи и вообще относится к врачам с большим пиитетом, думаю первая побежит вакцинироваться... Надежда только на ее терапевта, но он во -первых скорое отчалит на пенсию и ему уже все все равно, а во вторых товарищ родился и вырос в Африке, там вакцины на расхват, любые..

В СМИ уже идёт речь о третьей волне, только вторая пошла на спад ( а это всего-то схема в форме колокола, описанная проклятым всеми Раультом ). Ваша свекровь наверняка смотрит ТВ. Сейчас всех выпустят на Рождество и НГ, потом через пару недель старички с кучей болячек опять потянутся в реанимации, подзагрузят их, самые слабые умрут, остальных французов обвинят в безответственности, и тогда-то такая публика, верящая каждому слову, что сказали по ТВ, стройными рядами пойдёт прививаться. И Ваша свекровь, увы, будет в первых рядах просить вакцину.