Развод во Франции

[july231]

Пожалуйста, нужен взгляд со стороны и с французским менталитетом )) Я не могу сама понять, т.к. все перепуталось в голове, где правда, а где манипуляции.... Недавно был разговор с мужем и среди прочего, он грозным голосом сказал : «Даже если судья разрешит проживать в "нашем" доме, месяц-два-три, пока найдешь куда съехать, то что ты думаешь, это бесплатно?! Это мой дом и ты будешь в нем жить это время (после заседания суда, на время поиска квартиры, куда съехать) на правах арендатора, т.е. платить, как минимум, за воду/электричество!!!» Я это пропустила мимо ушей, т.к. адвокат на первой встрече, еще осенью, объяснял мне мои права и действия после заседания суда.....вопрос не в этом. А в том, что сегодня он приехал забирать кота матери (он у нас был несколько дней) и сказал, что мать в госпитале, но он завезет кота, т.к. в доме матери женщина, которую он нанимал присматривать за матерью, когда она еще дома была, а теперь мать в госпитале, а женщина присматривает за домом.
Вот тут у меня всплыли те его фразы.....т.е. мне он визжал, что я тут живу и ничего не плачу (а адвокат сказал : "Не платите ему ничего" )) ) и после суда я чтобы не имела наглости думать, что судья разрешит жить в ЕГО )) доме бесплатно (на время поиска)..... А женщина, которая смотрит дом матери, живет не только бесплатно, но и з/п получает.... Насчет оплаты труда этой женщины, вроде как и понятно, так и должно быть....но, а жена тогда, получается, намного ничтожнее наемного работника?

Я думаю, что пока вы еще не разведены официально вы свои обязательства должны выполнять друг перед другом, т.е.кормить, под крышей жить. Если у вас нет своего заработка, это пока его обязанность.

[Small_birdie]

за воду/электричество!!!

Не так много и просит, учитывая, что у него выросли расходы (на мать и т.п.)

[Mirinda]

Не так много и просит, учитывая, что у него выросли расходы (на мать и т.п.)

Хаха вы это серьезно?! На мать оплаты по страховке и с пенсии ее и ее мужа (а они побольше чем у некоторых з/п). Мой муж ни копейки на нее не тратит. И вы ничего не поняли, дело не в том, много или нет, а в том, что наемный работник может и жить бесплатно и не платить ни за что, а жена нет.

[july231]

А мой не определился чего он хочет. В каждой фразе разный смысл, то он не хочет развод потому что хотел семью ( пуская слезу говоря), следом фраза что он еще не решил и ждет информацию сначала о вариантах развода у адвоката ( для меня это уже что он определился), следом фраза что раз я говорила ему что если он захочет развод я умолять не буду и дам развод "вот исход". Конкретно не хочет говорить ни в какую. А мне что делать, говорю, язык дальше учить, работу продолжать искать или уже не стоит...Одни претензии ко мне сыпет, а своих много больших изъянов не хочет видеть и внушает мне что мне показалось, он не хотел плохого. Скандал заведет на ровном месте, а потом сам в кусты, а что я, я ничего. Говорит что Он будущего со мной не видит,т.е.это во мне проблемы. Я не понимаю чего он хочет от меня вообще. Мне посоветовали ни в коем случае не говорить о разводе, чтобы это не исходило от меня, а от него. Я не знаю на что это влияет. Я поняла, что он не хочкт чтобы я из России подавала на развод, может об этом он собирает информацию, не знаю.

[Small_birdie]

Mirinda, разумеется, серьёзно. Но это ваше дело, конечно, как поступать.

[Small_birdie]

july231, ваш текст:

"А мой не определился чего он хочет. В каждой фразе разный смысл, то он не хочет развод потому что хотел семью ( пуская слезу говоря), следом фраза что он еще не решил и ждет информацию сначала о вариантах развода у адвоката ( для меня это уже что он определился), следом фраза что раз я говорила ему что если он захочет развод я умолять не буду и дам развод "вот исход". Конкретно не хочет говорить ни в какую. А мне что делать, говорю, язык дальше учить, работу продолжать искать или уже не стоит...Одни претензии ко мне сыпет, а своих много больших изъянов не хочет видеть и внушает мне что мне показалось, он не хотел плохого. Скандал заведет на ровном месте, а потом сам в кусты, а что я, я ничего. Говорит что Он будущего со мной не видит,т.е.это во мне проблемы. Я не понимаю чего он хочет от меня вообще. Мне посоветовали ни в коем случае не говорить о разводе, чтобы это не исходило от меня, а от него. Я не знаю на что это влияет. Я поняла, что он не хочкт чтобы я из России подавала на развод, может об этом он собирает информацию, не знаю." (с)

[fille77]

july231, А Вы лично сами чего хотите?

[Ptu]

Mirinda, наемный работник тут ни при чем. Не путайте отношения с наемным работником и отношения супругов.
НАемный работник может иметь условия такие - бесплатное проживание + зарплата. Никто не может запретить такие условия установить нанимателю.

А в случае предразводного состояния супруги до séparation de corps остаются финансово солидарны. ТАк что никакую плату с вас муж не может требовать.

[july231]

july231, А Вы лично сами чего хотите?

Меня пугает мысль развода и что нужно возвращаться, не приятно что он сделает так, что наше окружение во Франции будет считать, что это я корень зол, "не хочу адаптироваться, учить язык, работать, детей вместе воспитывать нельзя со мной" обидно. Я понимаю что монипулятор он ещё тот, он и мне уже начал внушать и я думать, что я плохая. Кто же знал, год назад, когда я собирала документы и читала этот форум, просто штудировала на работе и дома, что через год я буду в теме о разводе и что могло быть сказкой, окажется какой.

[fille77]

Меня пугает мысль развода и что нужно возвращаться, не приятно что он сделает так, что наше окружение во Франции будет считать, что это я корень зол, "не хочу адаптироваться, учить язык, работать, детей вместе воспитывать нельзя со мной" обидно. Я понимаю что монипулятор он ещё тот, он и мне уже начал внушать и я думать, что я плохая. Кто же знал, год назад, когда я собирала документы и читала этот форум, просто штудировала на работе и дома, что через год я буду в теме о разводе и что могло быть сказкой, окажется какой.

Вы так зависимы от чужого мнения? В любом случае Вы сами должны решить, форумчане могут только советовать, а решать Вам.

и что могло быть сказкой, окажется какой.

К сожалению, реальная жизнь как правило противоположна сказкам.

[elfine]

нужно возвращаться, не приятно что он сделает так, что наше окружение во Франции будет считать

Судя по тому, что Вы описали раньше, жить с ним всё равно невозможно, Вы только потеряете здоровье. Ребёнку наверное тоже с ним несладко, о нём подумайте тоже.

Оснований здесь оставаться у Вас нет.

А когда перевернёте страницу, уедете, какое Вам дело до того, что там будет считать его окружение? Не оно же с ним живёт. У Вас своя жизнь, Вы её не ради мнения его окружения живёте. А сказкой это не будет уже никогда. То, что казалось сказкой, не всегда ею является на самом деле. Принц оказался жабой.

[Ptu]

july231, бегите от него, как черт от ладана. Вы еще в хорошей ситуации, у вас ребенок не общий, и вы спокойно можете вернуться домой без страха преследований со стороны мужа из за претензий на ребенка.
А через год вы вспомните об этом и подумаете - во что я тогда вляпалась, хорошо, что быстро унесла ноги и просто начала новую счастливую жизнь дома. А не тратила многие годы на попытки подстроиться, склеить то, что явно не клеится, закрывая глаза на его неадекват.

[Gerra_]

Форумчане, может кто-то сможет дать контакты хорошего адвоката «по разводу» в Париже или в ИДФ.

[Strawberries]

Добрый день.
Нахожусь в ожидании гражданства по браку.
Думаю о разводе.
Подскажите как лучше поступить? Какие у меня варианты ?
Как сделать так, чтобы гражданство не отменили?
Брак 9 лет. 3 детей. В Россию уезжать не планирую. Работаю.

[piumosa]

Strawberries, я думаю, что с 9-летним стажем в браке и 3 совместными детьми никто не посмеет вас обвинить в бело-сером браке. Не переживайте чересчур.
Как давно вы подали на гражданство / сколько еще примерно осталось ждать?

[Ptu]

Мне кажется, что дело не в обвинениях в бело-сером браке. А в том, что досье было подано не по натурализации, а по браку. Ведь можно было же просто подать по натурализации. Так делают некоторые, кто не хочет ставить гражданство в зависимость от прочности брака. А так ИМХО, есть риск. При разводе из за споров, особенно из за детей, муж в принципе может строить козни в этом плане. А по условиям получения гражданства по браку, есть ли дети, или нет, и хоть 25 лет стажа, брак не должен распадаться сразу после получения гражданства..

[fille77]

Добрый день.
Нахожусь в ожидании гражданства по браку.
Думаю о разводе.
Подскажите как лучше поступить? Какие у меня варианты ?
Как сделать так, чтобы гражданство не отменили?
Брак 9 лет. 3 детей. В Россию уезжать не планирую. Работаю.

Вас так давно не было на форуме, а тут появились с печальными новостями. Извините за глупый вопрос, может ещё есть шанс сохранить семью? В любом случае я желаю Вам только всего самого доброго.

[elfine]

При разводе из за споров, особенно из за детей, муж в принципе может строить козни в этом плане.

Какого рода? Говорить, что на момент декларации они вместе уже не жили? Но ведь это будет неправда, и можно найти доказательства обратного.

А по условиям получения гражданства по браку, есть ли дети, или нет, и хоть 25 лет стажа, брак не должен распадаться сразу после получения гражданства.

Такого требования нет. Браки имеют свойство распадаться в любое время, но если брак распался в течение года после получения гражданства, то по закону этот факт может составлять présomption de fraude. То есть вызывать подозрение в том, что уже на момент декларации они вместе не жили, а значит имел место обман. Но подозрение не равно обвинению и тем более доказательству. Наличие детей делает утверждение о фиктивности брака маловероятным, в этом соглашусь с piumosa. И доказать реальность брака на момент декрарации - это не что-то невозможное, сам развод в этом смысле не запрещён, запрещено только врать о совместной жизни, если она прекращена, и быстрый развод легально принято считать поводом для подозрений. Вот пример: https://www.juritravail.com/Actualit...iage/Id/287474

Но конечно во избежание любых проблем лучше не разводиться хотя бы в течение года после регистрации декларации.

[mila12345]

Девочки, как думаете можно ли подать на 10 летнюю карту раньше. У меня титр на 5 лет семейный и он заканчивается в июне 2020 ( еще больше года)- это и тормозит меня подать на развод сейчас .

[Strawberries]

Strawberries, я думаю, что с 9-летним стажем в браке и 3 совместными детьми никто не посмеет вас обвинить в бело-сером браке. Не переживайте чересчур.
Как давно вы подали на гражданство / сколько еще примерно осталось ждать?

Спасибо за ответ.
Гражданство дали.
Позвонили из Нанта вчера с поздравляниями лично
Сегодня уже Префектура уведомила заказным письмом с приглашением.
Написано, что гражданка с декабря 2017 года, видимо с момента подписания декларации о желание получить гражданство.

Я не то, чтобы вот прям завтра планирую, то есть терпимо, я могу подождать ещё некоторое время, но я хочу подготовится потому что это важный момент. Хотела узнать, какие варианты в вопросах с детьми например, какие варианты иметь приоритет перед отцом скажем ? Доход, жильё... что имеет вес. Я не против совместного родительства, но хотелось бы знать все нюансы.

[fille77]

Я не то, чтобы вот прям завтра планирую, то есть терпимо, я могу подождать ещё некоторое время, но я хочу подготовится потому что это важный момент. Хотела узнать, какие варианты в вопросах с детьми например, какие варианты иметь приоритет перед отцом скажем ? Доход, жильё... что имеет вес. Я не против совместного родительства, но хотелось бы знать все нюансы.

Как правило, одна половина каникул с мамой, вторая с папой. 50 на 50, что касается детей.

[Strawberries]

Вас так давно не было на форуме, а тут появились с печальными новостями. Извините за глупый вопрос, может ещё есть шанс сохранить семью? В любом случае я желаю Вам только всего самого доброго.

Привет привет! Да давно не было.
Спасибо, что помните! Это приятно

Для меня новость, в принципе, не печальна. Это моё решение, потому что иначе уже никак. Я и так сохраняла семью последние годы, но жизнь то у меня одна, другой не будет, зачем жить в несчастье?
Ну это риторический вопрос, конечно же.

Я надеюсь, муж не будет строить козни, и отпустит меня спокойно. У нас нет острого конфликта. Проблема в отношениях имеет вялотекущий хронический характер. Человек он неплохой, но просто не может справляться со своим стрессом и сливает всё в семью, в частности на меня. А я не впитывающая губка годами слушать истерики по любому мало мальскому поводу, когда то сосуд просто переполнился. Всему есть предел.

[elfine]

Я не против совместного родительства, но хотелось бы знать все нюансы.

А что Вы называете совместным родительством? Родителем он останется в любом случае.

[Strawberries]

А что Вы называете совместным родительством? Родителем он останется в любом случае.

Я не знаю, как правильно это звучит по-русски, речь идёт о совместном воспитании, то есть не буду против если он захочет, чтобы дети периодически оставались у него. Я не имею цели оградить детей от общения, я за полноценное общение с двумя родителями насколько это возможно в данной ситуации.

[fille77]

Привет привет! Да давно не было.
Спасибо, что помните! Это приятно

Для меня новость, в принципе, не печальна. Это моё решение, потому что иначе уже никак. Я и так сохраняла семью последние годы, но жизнь то у меня одна, другой не будет, зачем жить в несчастье?
Ну это риторический вопрос, конечно же.

Я надеюсь, муж не будет строить козни, и отпустит меня спокойно. У нас нет острого конфликта. Проблема в отношениях имеет вялотекущий хронический характер. Человек он неплохой, но просто не может справляться со своим стрессом и сливает всё в семью, в частности на меня. А я не впитывающая губка годами слушать истерики по любому мало мальскому поводу, когда то сосуд просто переполнился. Всему есть предел.

Понимаю. Мне взгрустнулось. Жизнь прожить - не поле перейти. Берегите себя!

[elfine]

не буду против если он захочет, чтобы дети периодически оставались у него.

Ну я к тому, что по закону крайне сложно было бы сделать иначе, даже если Вы были бы против. Дети могут жить с Вами, а у отца каждые вторые выходные и половину каникул по "классической" схеме. Но многое зависит от того, как договоритесь сами.

[piumosa]

Гражданство у вас, получается, уже больше года есть, так что насчет вашего изначального вопроса «не отберут ли», я б не переживала.

[mila12345]

Во Франции официально с 2014 года (перыый год давали ресепесе и летом 2015 выдали titre на 5 лет). Разве возможно просить десятилетнюю карту,пока у меня не закончилась пятилетняя?

Дублирую свой вопрос. Возможно все же кто то знает ответ. Можно ли сейчас подать на 10летнюю карту , если 5летняя заканчивается только через год?

[fille77]

Можно ли сейчас подать на 10летнюю карту , если 5летняя заканчивается только через год?

Почитайте условия для выдачи 10-летней карты, если Ваша ситуация подходит по их параметрам, можете подавать прямо сейчас: https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F2208

[gtanya]

Здравствуйте)
моя ситуация,
у меня французское гражданство, около 3 лет проживаю в России, по болезни дочери ( инвалидность).
Начала готовить долгосрочную визу для дочери для приезда во Францию.
Мужу не понравилось, что собираюсь приехать с дочерью, сегодня он мне сообщил, что подает на развод...
Настаивал мне не приезжать во Францию, а взять откупные, сумму не озвучил, так как нужно будет высчитать, сумму которую он вложил в покупку дома ( на момент покупки, я не работала, поэтому моего личного вклада не было), но дом записан на двоих.
У нас общая недвижемость, приобретенная в браке, без контрактов.
Сказал, что дом продаваться не будет, он остается там жить
и что его адвокат мне позвонит, все пояснит и предложит второго адвоката для меня.
Предупредил, что если делать через суд, тогда это может продлиться 2-3 года и он будет претендовать на мою недвижимость в России( в России наш брак еще не легализован).
Вариант, который предлагает мне, конечно, не нравится, думаю мы с дочерью материально не потянем, я пенсионрка, у дочери инвалидность,его откуп будет слишком минимальным, я не работала во Франции, весь упор на это...
и не смогу привезти дочь во Францию, как планировала, попробовать устроится и полечить ее... в России доктора не могут ей поставить точный диагноз, разводят руками и признаются в безсилии.
Если у меня какие нибудь пути противостоять, в голове каша и страх