Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Connaissez-vous la France? Знаете ли вы Францию?

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 10.10.2005, 17:37
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.761
Question Франция-Россия - неожиданные пересечения

Пересечения Франции и России иногда бывают самые неожиданные.
Все знают про Ярославну-королеву Франции, а вот несколько вопросов посложнее.
1.Все знают-в Париж самолетом прибывают в аэропорты Де-Голль и Орли.
Ну с Де-Голем все понятно, а как насчет Орли?
2.После Ярославны в отношениях Франции и России был большой перерыв, а когда на Руси появился первый посланник из Франции, что хотел французский король и чем это закончилось?
3.Все знают территория посольств и консульств -есть территория иностранного государства и территория неприкосновенная, в где в Москве есть еще территория Франции, кроме посольства, на которую кстати можно ступить?
4.Когда на территории Франции появились первые, официально подтвержденные эмигранты из России и сколько их было?
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 10.10.2005, 20:28
Дебютант
 
Аватара для marvin
 
Дата рег-ции: 26.06.2005
Сообщения: 37
1. Аэропорт Орли был построен на месте имения Орликов - потомков представителя украинского дворянского рода Филипа Орлика, сподвижника И.Мазепы, который стал гетманом в изгнании.и первым украинским политэмигрантом, а его сын, Григорий Орлик стал генералом французской армии Людовика ХV, крупным европейским дипломатом ХVIII в.
marvin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 11.10.2005, 11:13
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.761
marvin пишет:
1. Аэропорт Орли был построен на месте имения Орликов - потомков представителя украинского дворянского рода Филипа Орлика, сподвижника И.Мазепы, который стал гетманом в изгнании.и первым украинским политэмигрантом, а его сын, Григорий Орлик стал генералом французской армии Людовика ХV, крупным европейским дипломатом ХVIII в.
Совершенно верно, это действительно было место, где находилось имение Григория Орлика, генерала и дипломата, погибшего за Францию, после тяжелого ранения в битве под Минденом . Скончался граф Григорий Орлик, кавалер шведского Ордена Меча и французского Святого Луи от полученных ранений 14 ноября 1759 года .
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 18.10.2005, 17:28
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Alouette1
 
Дата рег-ции: 19.01.2005
Откуда: Нижний Новгород - Париж
Сообщения: 446
Отправить сообщение для Alouette1 с помощью MSN
А знаете, есть одна классная книга, посвященная этим вопросам ( и не только)!!

L.G. Vedenina. La France et la Russie: dialogue de deux cultures.

Она на французском и должна продаваться в Москве.
Alouette1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 18.10.2005, 20:19
Мэтр
 
Аватара для Ondine
 
Дата рег-ции: 24.05.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 872
Alouette1 пишет:
А знаете, есть одна классная книга, посвященная этим вопросам ( и не только)!!

L.G. Vedenina. La France et la Russie: dialogue de deux cultures.

Она на французском и должна продаваться в Москве.
Книжка, действительно, очень познавательная, вот только написана несколько сухим, "академическим" языком и потому читается не на одном дыхании.
Ondine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 19.10.2005, 08:20
Бывалый
 
Аватара для Mermaid
 
Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Париж
Сообщения: 178
[3.Все знают территория посольств и консульств -есть территория иностранного государства и территория неприкосновенная, в где в Москве есть еще территория Франции, кроме посольства, на которую кстати можно ступить?
4
Mermaid вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 19.10.2005, 08:21
Бывалый
 
Аватара для Mermaid
 
Дата рег-ции: 14.09.2005
Откуда: Париж
Сообщения: 178
Международному праву известен принцип экстерриториальности. Это юридическая фикция, согласно которой определенные части территории государства (здания иностранных посольств, миссий или их средства транспорта), а также дипломатические представители иностранных государств признаются не находящимися на территории государства, где они реально пребывают, юридически считаются находящимися на территории того государства, чье посольство помещается в данном здании или чьими представителями они являются. Таким образом, все морские, речные и воздушные а также военные суда, находящиеся под флагом Франции юридически являются ее территорией. Я к сожалению, не москвичка, но может речь идет о какой-то специальной территории…мне самой было бы интересно узнать
Mermaid вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 19.10.2005, 09:38
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.761
Mermaid пишет:
Международному праву известен принцип экстерриториальности. Это юридическая фикция, согласно которой определенные части территории государства (здания иностранных посольств, миссий или их средства транспорта), а также дипломатические представители иностранных государств признаются не находящимися на территории государства, где они реально пребывают, юридически считаются находящимися на территории того государства, чье посольство помещается в данном здании или чьими представителями они являются. Таким образом, все морские, речные и воздушные а также военные суда, находящиеся под флагом Франции юридически являются ее территорией. Я к сожалению, не москвичка, но может речь идет о какой-то специальной территории…мне самой было бы интересно узнать
В Москве есть очень интересное кладбище -Веденское или как его еще называют-католическое.Это кладбище было организовано в 1771 году во время эпидемии чумы для иноверцев.
Во время Великой Отечественной Войны на территории Введенского кладбища были похоронены французы - летчики, сначала эскадрильи, а затем и авиаполка "Нормандия-Неман", геройски защищавшие небо нашей страны и погибшие в боях на советско-геманском фронте. В 50-х годах их останки были перевезены во Францию, но памятники остались - они и по сей день служат местом встреч ветеранов и всех тех, кто желает отдать свой долг памяти павшим героям.
К сожалению, мало кто знает, что на Введенском кладбище похоронены и другие французы, оказавшиеся в нашей стране не по долгу собственного сердца, а по велению своего Императора. Рядом с могилами летчиков расположен простой и одновременно величественный памятник войнам Великой Армии, установленный на месте братской могилы французов, умерших в Москве в 1812 г.
Памятник представляет из себя четырехгранную стелу на постаменте, увеченную крестом. На лицевой стороне помещен орден почетного легиона и две памятных доски. На верхней высечено: "Militaires francais mort en 1812", а нижняя сообщает, что памятник был установлен в 1889 г. - в 75-летнюю годовщину войны. Рядом с каждой из сторон памятника лежит камень с надписью: "Militaires francais mort en 1812". Ограда памятника представляет собой восемь орудийных стволов, вкопанных в землю и соединенных цепью.
Земля, на которой захоронены и войны наполеоновский армии и летчики авиаполка "Нормандия-Неман", является территорией республики Франция.
http://www.museum.ru/museum/1812/Mem...nsk/index.html
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 19.10.2005, 22:50
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.969
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Alouette1 пишет:
А знаете, есть одна классная книга, посвященная этим вопросам ( и не только)!!

L.G. Vedenina. La France et la Russie: dialogue de deux cultures.
Это та самая Веденина, которая 16 лет писала лингвострановедческий словарь о Франции (М., 1997)?
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 24.10.2005, 16:55
Мэтр
 
Аватара для stussy
 
Дата рег-ции: 15.09.2003
Откуда: bruxelles-moscou
Сообщения: 1.559
frank пишет:
В Москве есть очень интересное кладбище -Веденское или как его еще называют-католическое.Это кладбище было организовано в 1771 году во время эпидемии чумы для иноверцев.
ой, сегодня утром искала там один офис, прямо у стены этого кладбища оказался... знала бы, заглянула...
__________________
Remercier Dieu pour les choses d'amour est une possibilité, je n'y renoncerai pas
stussy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 28.10.2005, 10:30
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.761
stussy пишет:
ой, сегодня утром искала там один офис, прямо у стены этого кладбища оказался... знала бы, заглянула...
На самом деле кладбище очень интересное, будет время-загляните, но небольшое, все можно осмотреть быстро.Памятники тоже нестандартные.Меня например я помню поразил памятник с надписью "Ее императорского величества Анны Иоановны камергер двора", правда таких становиться все меньше и меньше-места на этом кладбище продают, старые могилы уничтожают .Кстати, это место сходок московских Готов.
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 14.01.2006, 16:18
Дебютант
 
Дата рег-ции: 19.05.2002
Откуда: Москва
Сообщения: 65
Boris пишет:
Это та самая Веденина, которая 16 лет писала лингвострановедческий словарь о Франции (М., 1997)?
Boris, это похвала или подколка?
А то я заинтересовалась книжками этого автора, пытаюсь их разыскать.
Учитывая ваш комментарий, может не стОит?
Helen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 14.01.2006, 22:56
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 24.05.2005
Сообщения: 471
frank,

а кто такие московские готы?
RD вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 19.01.2006, 09:46     Последний раз редактировалось Boris; 20.01.2006 в 01:32..
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.969
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Helen пишет:
Boris, это похвала или подколка?
А то я заинтересовалась книжками этого автора, пытаюсь их разыскать.
Учитывая ваш комментарий, может не стОит?
Cкорее, это предупреждение, чтобы не было сильных разочарований. Словарь во многом устарел уже в момент выхода в свет, поэтому работать с ним неудобно (приходится перепроверять данные). Но для удовлетворения любознательности это весьма интересная книга.
Сама Веденина тут совершенно не при чем - таким был нормальный ритм работы "идеологических" издательств в советские времена. Кстати, Перестройка значительно ускорила выход в свет словаря.
А с другими книгами Ведениной я не знаком. Уточню: в упомянутом словаре она - один из 11 соавторов и главный редактор издания.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 24.01.2006, 10:22
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.761
RD пишет:
frank,

а кто такие московские готы?
Извините, что сразу не ответил, долго не заходил.
Гот культура, некая субкультура среди молодежи, достаточно популярная как в России, так и на западе.Причем в Россию она пришла с запада.Поклонникам этой субкультуры свойственно организовывать свои тусовки в местах, как то связанных с готическим искуством.Это храмы, кладбища, особники в готическом стиле.Общий настрой тусовок депрессия-часто уход из жизни.Преимущественные цвета-оттенки черного.
Почитать можно здесь.
http://the-nr.irk.ru/cafe/goth.htm
Я эту культуру в том виде как она существует-не приветствую.
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 25.01.2006, 01:39
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 24.05.2005
Сообщения: 471
Ой, по-моему это называется в Германии "гуппи".

Кстати готика с готами (народом) никак не связаны, слово готика имеет другое происхождение совсем
RD вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 25.01.2006, 15:13
Мэтр
 
Аватара для frank
 
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.761
Наши готы (которые гуппи, как Вы пишите) себя с готикой связывают, можете посмотреть на их сайтах
frank вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 13.11.2006, 15:12
Дебютант
 
Дата рег-ции: 23.04.2005
Сообщения: 30
RD пишет:
Ой, по-моему это называется в Германии "гуппи".

Кстати готика с готами (народом) никак не связаны, слово готика имеет другое происхождение совсем
Их в германии называют так же готами ,а "группи" - это другие.
Pascal вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 07.09.2010, 10:22
Бывалый
 
Аватара для London
 
Дата рег-ции: 04.06.2010
Откуда: Moscow-London-Paris
Сообщения: 108
Сегодня 7 сентября - годовщина "Бородинского сражения" 1812г, есть повод интересный факт добавить в указанную тему...
Этот любопытный факт (для русских, конечно) не отмечен в брошюре о "Гробнице Наполеона", а французы поголовно этого не знают.
Но русским, считаю, это стоило бы знать, тем более живущим во Франции, - при случае, и знакомым французам об этом можно сообщить:
Когда в 1840 году вернули прах Наполеона во Францию с острова Св. Елены в Париж, то встал вопрос о саркофаге...
А где взять достойный этого деятеля и уникальный материал для гробницы и надгробия (какой мрамор, гранит?).....
И французские знатоки - академики после всестороннего исследования темы и разных образцов доложили "на свой верх", что самым редким и достойным материалом в мире для саркофага и надгробия Наполеону является гранитный камень - "Малиновый кварцит" (красный порфир),
который добывается ТОЛЬКО на одном гранитном карьере в России (в Карелии).
Этот камень отличается уникальной прочностью, износостойкостью и красотой (отполированный от воздуха и воды не тускнееет со временем).
Причем, этот камень ВСЕГДА (и сегодня тоже!)
был запрещён к вывозу из России за рубеж.
По особому распоряжению царя Николая I, Франции выделили таки этот камень для внешнего "Наполеоновского саркофага и надгробия", которые сегодня все могут видеть в его гробнице Дома инвалидов.
И как говорят современники, подписывая бумагу о выделении французам нужного размера камня-порфира для этого саркофага, Николай I (помня войну 1812г) якобы сказал - "Мы его все-таки закатаем под наш камень!".
Кстати, из этого же уникального русского порфира сделаны и буквы "ЛЕНИН" на мавзолее другого выдающегося "узурпатора", а также из него сделаны "памятные стеллы" (отполированные кубы) всем Городам-героям у "вечного огня" возле Кремля.
__________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход определяет мой доход.
London вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 07.09.2010, 10:53     Последний раз редактировалось London; 07.09.2010 в 11:00..
Бывалый
 
Аватара для London
 
Дата рег-ции: 04.06.2010
Откуда: Moscow-London-Paris
Сообщения: 108
Иногда можно услышать версию, что парижский аэропорт Орли назван в честь украинца Григория Орлика (ярый сторонник дела Мазепы и ярый противник России), так как находится на принадлежавших ему во Франции землях...
В действительности населённый пункт Орли существовал ТАМ задолго до рождения украинского Орлика (например, "Орли" уже есть на карте Иль де Франс 1620 года, которая хранится во Французской Национальной Библиотеке).
__________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход определяет мой доход.
London вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 07.09.2010, 11:52
Мэтр
 
Аватара для M I K A
 
Дата рег-ции: 19.02.2009
Сообщения: 1.972
London, спасибо. Очень интересный рассказ про саркофаг. Я в свое время обратила внимание, что цвет камня необычный и очень красивый, но что это за камень и какова его история не знала.
M I K A вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 24.02.2013, 16:17
Бывалый
 
Аватара для London
 
Дата рег-ции: 04.06.2010
Откуда: Moscow-London-Paris
Сообщения: 108
К празднику 23 февраля:

История французского авиаполка “Нормандии-Неман”, воевавшего на стороне СССР во время 2-й Мировой войны, хорошо известна,
а вот бесславная история французской дивизии СС “Шарлемань” – гораздо менее известна.
В июле 1941 г. во Франции начал создаваться "Легион Французских Волонтеров против большевизма", известный также под названием "Французского Добровольческого легиона против большевизма"
(Legion des Volontaires Francais contre le Bolchevisme – LVF)
В ноябре 1941 года под деревней Бородино на “бородинском поле”,
опять сошлись в бою русские и французы – 32-я дивизия полковника В.Полосухина и 638-й Французский пехотный полк...из
33-й гренадерской дивизии СС “Шарлемань” (1-я французская) или
(33. Waffen-Grenadier-Division der SS “Charlemagne“).
Эта дивизия из состава немецких войск СС была названа в честь Карла Великого (фр. Charlemagne).
Состав французской дивизии был колоритным: французские добровольцы воевать против большевиков в России, бретонские националисты, швейцарцы, бельгийцы, шведы и...некоторые русские белоэмигранты (например, Serge Krotoff).
Кроме того, в “Шарлемани” служил таец-пулеметчик, темнокожий доброволец с Мартиники и даже японцы. Это дало повод в дальнейшем некоторым “знатокам” писать о мертвых “тибетских ламах” в эсэсовской форме.
В конце февраля 1945 года командование Вермахта бросило французов затыкать брешь в районе польского города Чарне, после чего остатки дивизии перебросили в Берлин, где в мае 1945 года она была окончательно уничтожена Красной Армией.
По воспоминаниям, французы дивизии “Шарлемань” дрались до последнего, защищая гитлеровскую рейхсканцелярию...
вместе с датчанами и норвежцами из дивизии СС “Нордланд”.
__________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход определяет мой доход.
London вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 24.02.2013, 16:33
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: где-то
Сообщения: 10.492
Известна эта история. Мы осенью читали, муж читал и я потом. Спасибо, мне было интересно вновь прочесть об этом.
__________________
Больше всего я хочу прийти к тебе и лечь рядом. И знать, что у нас есть завтра.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 24.02.2013, 19:08     Последний раз редактировалось Miel; 24.02.2013 в 19:26..
Мэтр
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 5.677
Визит Николая II в 1896 в Париж прошел с большим триумфом. Даже школьников распустили на один день. Везде встречали толпы. Одну парижскую улицу назвали улицей Николая II ( потом переименовали в улицу Черчилля).





Тут много фото:
https://www.facebook.com/media/set/?...9174232&type=1
Miel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 28.02.2013, 12:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.08.2005
Сообщения: 5.031
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
Визит Николая II в 1896 в Париж прошел с большим триумфом.
Так и быть, напишу.
А прадедушка моего сына принимал Нилая II от "лица Парижа" во время церемонии дарения моста.
Вот так вот мы неожиданно пересеклись, как сказал в своём поздравлении старший брат моего супруга на нашей свадьбе.
Florentinka2005 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 08.03.2013, 15:11     Последний раз редактировалось London; 08.03.2013 в 15:16..
Бывалый
 
Аватара для London
 
Дата рег-ции: 04.06.2010
Откуда: Moscow-London-Paris
Сообщения: 108
Ошибочно выбрал этот раздел:
сообщение Перенесено в "Знатокам франции на засыпку"
Модераторов прошу удалить это сообщение.
__________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход определяет мой доход.
London вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Алименты Франция - Россия Baikal Административные и юридические вопросы 81 15.12.2011 17:14
Ноутбук - Россия-Франция крыска Клуб технической взаимопомощи 3 03.11.2011 18:53
Письмо Россия-Франция-Россия: вопрос про марку Flowerbomb Цены, покупки, банки, налоги 4 31.03.2008 08:07
Автобус Франция - Россия kadil Транспорт и таможенные правила 30 22.05.2006 14:48


Часовой пояс GMT +2, время: 08:35.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2018 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX