Пересылка денег из России во Францию через банк

[Parka]

"Нет" в смысле "не проще" или "невозможно (дать доверенность)"? или из-за доверенности статус нерезидента утратится?

Могу уточнить, но скорее всего утратится. Вы ему можете отдать управление счетом Банк-Клиент.

[lemanoar]

скажите пожалуйста, такая ситуация- у меня в России есть счёт в банке, возможно ли мне перевести деньги сюда на мой счёт, или мне необходимо самой ехать в Россию?

[Parka]

скажите пожалуйста, такая ситуация- у меня в России есть счёт в банке, возможно ли мне перевести деньги сюда на мой счёт, или мне необходимо самой ехать в Россию?

В РФ все банки предоставляют пользоваться системой Банк_Клиент. По ней вы можете проплатить на свой счет во Франции любую сумму. Но для этого в банке должен быть документ из налоговой об этом счете. Если вы нерезидент - нет проблем. Но тогда этот счет и должен быть открыт на вас как на нерезидента.

[dada]

Спасибо Tiki и Droopy за советы в этой теме.
Я перевела деньги с продажи квартиры как резидент на свой счет,на девичью фамилию, по русскому внутреннему паспорту, написав имя латинницей так, как захотела ( речь о "s-ss", "ю"="ju-yu-iou-you" и пр.); то есть мои опасения по поводу несоответствия написания в русском заграничном и французском паспортах были напрасны. Справка из налоговой обязательна. В налоговой все прошло не очень гладко, но прошло. Перевод суммы стоил намного дороже , чем у Тики, - 300 евро. Деньги дошли за два (!) дня. Удобно было то, что покупатели квартиры согласились положить деньги в ячейку выбранного мною банка, где те пролежали вплоть до регистрации сделки в ГБР, то есть для меня не было никакого риска. Единственный бемоль: с момента оформления договора до момента перевода денег прошел месяц, за который евро подорожал более чем на 2 рубля ( а оплата совершалась в рублях), в результате чего при конвертации я потеряла много денег.

Да, есть еще третья возможность перевода денег: на счет мужа. Нужно перевести свидетельство о браке, причем в этом русском банке сертифицированного перевода не требовали, а на легализацию брака им было наплевать..

[Zulf]

Напишите, пожалуйста, знатоки темы, кто как решил проблему с резиденством? Я тут слегка запуталась из-за писем Минфина на этот счет, получается, что резидентом можно быть как до продажи с переходом из одного налогового периода в другой (т.е. из одного календарного года в другой), так и после продажи в одном налоговом периоде (в одном календарном году). И еще один важный вопрос для знающих людей, если вы продали квартиру в РФ как резидент, получается что в тот же период вы стали нерезидентом во Франции, привлек ли этот факт интерес со стороны французской налоговой к доходу, полученному в РФ?

[Parka]

И еще один важный вопрос для знающих людей, если вы продали квартиру в РФ как резидент, получается что в тот же период вы стали нерезидентом во Франции, привлек ли этот факт интерес со стороны французской налоговой к доходу, полученному в РФ?

Прочитайте соглашение об отсутствии двойного налогообложения - там все четко прописано. Если деньги пришли из РФ, значит - это забота РФ (налоговой/банков) отследить за их происхождением. И наоборот. Со всеми вытекающими...
И тут даже принципиально больше не то, что Рез вы или Нерез, а что конкретно у вас за доход.

[aliska]

Прочитайте соглашение об отсутствии двойного налогообложения - там все четко прописано. Если деньги пришли из РФ, значит - это забота РФ (налоговой/банков) отследить за их происхождением

а можно для особо непонятливых четко разьяснить? Пришли деньги из России, хорошо, это забота России, но ведь во Франции резиденты заполняют налоговые декларации, в которых должны указывать средства в банках, в том числе и иностранных....как с этим быть?

[Miel]

Никак, если будет проверка, у меня есть справка из России, что налоги уплачены (вырвать ее там было непросто у налогой). Двойного налогообложения нет.

[DSTB2011]

Поддерживаю Miel, по соглашению двух стран продажа недвижимости облагается налогом по месту ее нахождения. Для легализации во Франции денег от продажи необходимо представить документы по продаже, которыми и подтверждается сумма перевода. Справку из налоговой с указанием состояния счета постатейно беру на всякий случай. такая справка делается 5 дней. Справка об отсутствии задолженности - 10 раб. дней.

[dada]

Никак, если будет проверка, у меня есть справка из России, что налоги уплачены (вырвать ее там было непросто у налогой). .

Я справку об отсутствии задолженности перед бюджетом тоже взяла. Датируется она более поздним числом, чем подписание договора купли-продажи, но более ранним, чем регистрация этого договора в ГБР.
Вот надо ли брать новую справку или эта сойдет?..

[Parka]

Поддерживаю Miel, по соглашению двух стран продажа недвижимости облагается налогом по месту ее нахождения. Для легализации во Франции денег от продажи необходимо представить документы по продаже, которыми и подтверждается сумма перевода. Справку из налоговой с указанием состояния счета постатейно беру на всякий случай. такая справка делается 5 дней. Справка об отсутствии задолженности - 10 раб. дней.

Дополню. Основным документом в РФ является форма отчетности 3-НДФЛ. Весь фокус заключается в том, что туда вписываются только суммы, подлежащие налогообложению или вычетам по налогообложению (компенсациям). Т.е. если вы не должны вообще платить налог, то вы можете эту декларацию не сдавать. Пример: вы продали квартиру за 30 млн. руб по договору. Вы не должны платить налоги если вы ею владеете более 3 лет. Вы не должны сдавать декларацию 3-НДФЛ. Документом, подтверждающим легальность дохода является зарегистрированный контракт купли-продажи квартиры.

[Nastia]

Скажите, пожалуйста, знатоки, у меня такая ситуация. Продается квартира в России, которая оформлена на моего русского папу. Папа будет перечислять деньги из России на мой счет во Франции. Нужно ли ему в России и мне во Франции декларировать это в налоговой ? Перевод денег, насколько я понимаю, будет считаться donation.
Судя по тому, что советывали в этой теме, мне надо оформить формуляр во Франции в Налоговой, что мне на счет поступили деньги от родителя в качестве donation.
Есть ли еще какие-то нюансы ? Если кто знает, или сталкивался с подобной ситуацией, поделитесь опытом ! Спасибо.

[Печкин]

Donation ни в коем случае. Вы заплАтите с дара огромный налог.
Оформляйте как заем (взятие в долг) от родственника.

[Rucya]

Donation ни в коем случае. Вы заплАтите с дара огромный налог.
Оформляйте как заем (взятие в долг) от родственника.

Подарок в пределах 150000 (приблизительно) налогом не облагается.

[Parka]

Подарок в пределах 150000 (приблизительно) налогом не облагается.

Проще сделать этот перевод (как родственный) в РФ на открытый вами счет (бесплатно). Можно просто сделать взнос наличных на ваш счет в РФ(бесплатно). Далее, вы со своего счета пересылаете на свой же счет во Франции. Все. Никаких налогов. Единственное - потребуется ваше присутствие при открытие счета.

[Oksy75]

Проще сделать этот перевод (как родственный) в РФ на открытый вами счет (бесплатно). Можно просто сделать взнос наличных на ваш счет в РФ(бесплатно). Далее, вы со своего счета пересылаете на свой же счет во Франции. Все. Никаких налогов. Единственное - потребуется ваше присутствие при открытие счета.

сколько по времени займет эта операция?
Открыть счет в России , перевести или положить на него деньги, и перевести на свой счет во Франции?


И какого типа счет в России надо открыть? В евро? Рублях? И картой?

[Parka]

сколько по времени займет эта операция?
Открыть счет в России , перевести или положить на него деньги, и перевести на свой счет во Франции?

2 часа максимум

И какого типа счет в России надо открыть? В евро? Рублях? И картой?

а какой хотите (евро/рубли/доллары).
Тип счета зависит от того, вы - резидент РФ или нерезидент (предполагаю, что нерезидент) - требуются разные документы

[Печкин]

2 часа максимум

Ага, только перед этим пару месяцев документы надо будет согласовывать...

[Parka]

Ага, только перед этим пару месяцев документы надо будет согласовывать...

Печкин, вы нерез. С российским гражданством... Пока разберешься.... Главное - нАчать
С резидентами все намного проще, тем более сам это проходил многократно....

[Rezon]

Открыть счет в России , перевести или положить на него деньги, и перевести на свой счет во Франции?

Проще всего - если в россии у вас есть близкий родственник - мама,папа,сын,дочь. Они могут вам запросто денежки перевести со своего счета (но не себе!)
Если нету и вы нерезидент РФ - надо открывать счет, что требует личного присутствия в РФ. Не каждый банк откроет, но крупные банки работают и с негражданами.

[Oksy75]

Они могут вам запросто денежки перевести со своего счета

они со своего русского счета на мой французский?
Или все же надо мне в России русский счет открыть? И потом перевести деньги во Францию?
Прописка у меня еще есть, так что я резидент вроде

[Parka]

они со своего русского счета на мой французский?

Да, надо показать документ о родстве

Прописка у меня еще есть, так что я резидент вроде

Вы можете открыть счет как резидент РФ по русскому паспорту с пропиской (загран не показывайте). Но для перевода на свой счет во Франции надо будет показать сообщение налоговой об уведомление. А сколько это займет времени - никто не скажет. Проще, чтобы перевод делал близкий родственник с предъявлением документа (российского о родстве). Например, св-ва о рождении. Фамилия должна совпадать.

Проще всего - если в россии у вас есть близкий родственник - мама,папа,сын,дочь. Они могут вам запросто денежки перевести со своего счета (но не себе!)

Себе так же могут. См. выше (уведомление налоговой и открытие счета во Франции, но это ТС не интересно будет)

Если нету и вы нерезидент РФ - надо открывать счет, что требует личного присутствия в РФ. Не каждый банк откроет, но крупные банки работают и с негражданами.

Да, это самый сложный случай по документам и самый редкий... Согласен, очень мало банков это делают, разный подход и требования, т.к. четко ничего не прописано в документах банка России.

[Oksy75]

всем спасибо за информацию

[Nastia]

Проще сделать этот перевод (как родственный) в РФ на открытый вами счет (бесплатно). Можно просто сделать взнос наличных на ваш счет в РФ(бесплатно). Далее, вы со своего счета пересылаете на свой же счет во Франции. Все. Никаких налогов. Единственное - потребуется ваше присутствие при открытие счета.

Почему проще, Parka ? По мне, так это сложнее. Я нахожусь во Франции, мой папа в России. Папа из России мне может перечислить на мой счет во Франции. Зачем огород городить и перечислять сначала на мой русский счет (которого у меня нет), а потом с моего русского на мой французский (по любому нужно будет мое присутствие, а когда я туда поеду - не известно) ? или объясните тогда, почему так "проще" ?

Я в курсе того, что дарение до 150 000 евро родителей своим детям во Франции налогом не облагается. Но в моем случае ни мой отец, ни я - гражданами Франции не является. Поэтому я и задала этот вопрос на сайте. На этой неделе надо будет сходить в налоговую, у них узнать.

[Parka]

Но в моем случае ни мой отец, ни я - гражданами Франции не является. Поэтому я и задала этот вопрос на сайте. На этой неделе надо будет сходить в налоговую, у них узнать.

Вам, действительно, будет проще, чтобы перевод сделал отец. Т.к. вы оба резиденты РФ, то налогов не будет. Но, я сомневаюсь, что вы резидент РФ, если вы проводите во Франции более 183 дней в год.
Для перевода отцу надо показать в банк оригинал вашего св-ва о рождении. Фамилия должна совпадать с вашей, на которую открыт счет во Франции. Никаких сложностей больше нет.

[Nastia]

Вам, действительно, будет проще, чтобы перевод сделал отец. Т.к. вы оба резиденты РФ, то налогов не будет. Но, я сомневаюсь, что вы резидент РФ, если вы проводите во Франции более 183 дней в год.

да, получается, что я не резидент, значит, мой отец (или я ?) будем вынуждены платить налог и какой ?

Для перевода отцу надо показать в банк оригинал вашего св-ва о рождении. Фамилия должна совпадать с вашей, на которую открыт счет во Франции. Никаких сложностей больше нет.

К сожалению, счет у меня с мужем один и моя девичья (папина) фамилия там не фигурирует.... Но ведь родственную связь можно доказать другими документами (свидетельство о рождении + свидетельство о браке с новой фамилией, хотя в нем нигде черным по белому не написано, что фамилию я взяла мужнину).
Спасибо, Parka, за разъяснения. У вас похожая ситуация была ?

[Parka]

К сожалению, счет у меня с мужем один и моя девичья (папина) фамилия там не фигурирует.... Но ведь родственную связь можно доказать другими документами (свидетельство о рождении + свидетельство о браке с новой фамилией, хотя в нем нигде черным по белому не написано, что фамилию я взяла мужнину).

Все будет зависеть от банка, через который вы переводите. Рекомендую вашему папе не говорить, что вы нерез. Но судя по наличию документов это не сделать... Пусть сходит в банк и задаст вопросы. Пришлите ему свои реквизиты для этого. Налог во Фр. при таком раскладе узнавайте в своей налоговой (я не в курсе).
Если вы будете делать перевод со своего счета на свой же - налогов не будет. Но вам надо будет открывать счет нереза в РФ. Деньги можете внести на счет евро/долл только в нал форме (это бесплатно). Открыть рублевый счет и делать рублевые платежи как нерезу вам будет очень тяжело (практически нереально).

[Stepanna]

А если положить сумму порядка 20-30 тыс евро на родительский счет в РФ, а потом родитель переведет мне эту сумму во Францию, то, я так поняла, что у французов вопросов не возникнет (подарок родителей на сумму, меньше 150тыс евро). А возникнут ли вопросы у налоговой в России, откуда у моего родителя-персионера на счете появилась данная сумма денег?

[Печкин]

А если положить сумму порядка 20-30 тыс евро на родительский счет в РФ, а потом родитель переведет мне эту сумму во Францию, то, я так поняла, что у французов вопросов не возникнет (подарок родителей на сумму, меньше 150тыс евро). А возникнут ли вопросы у налоговой в России, откуда у моего родителя-персионера на счете появилась данная сумма денег?

До 50 тыс. евро не должны возникнуть. Но, как недавно показал печальный опыт, гарантии нет...
Как я понял, в России вопросы возникают не собственно от суммы, а от резкого несоответствия суммы предыдущим поступлениям. Например, если вы кладете каждый день по миллиону, после первого "обоснованного" миллиона вопросов не возникает. А вот если вы клали каждый день по сотне, и вдруг принесли 20 тысяч, то вопрос вполне может возникнуть...

[Stepanna]

До 50 тыс. евро не должны возникнуть. Но, как недавно показал печальный опыт, гарантии нет...
Как я понял, в России вопросы возникают не собственно от суммы, а от резкого несоответствия суммы предыдущим поступлениям. Например, если вы кладете каждый день по миллиону, после первого "обоснованного" миллиона вопросов не возникает. А вот если вы клали каждый день по сотне, и вдруг принесли 20 тысяч, то вопрос вполне может возникнуть...

Большое спасибо за ответ.
А во Франции при переводе от родителя, налоговая будет интересоваться, что это за перевод? Или т.к. фамилии будут совпадать, то и так будет понятно, что это подарок от родителя?