Работа после 35

[Ren]

Пугает.

Да нет. Не любит.

[Small_birdie]

Ren, спасибо, да, осознаю потихоньку.
Всё идёт плавненько вниз. Но это освежает голову, так сказать.

P.S. Народ, ссылки на конкурсы ищите сами, мне в моём регионе конкуренты не нужны, и так шансы выиграть миллион для меня гораздо выше ;-).

[Oksy75]

Народ, ссылки на конкурсы ищите сами, мне в моём регионе конкуренты не нужны, и так шансы выиграть миллион для меня гораздо выше ;-).

и правильно

[hiitola]

<birdie> я думал что у тебя с мужем все ок,а тут такие зайвления.. жаль.

[Marine Saf]

Small_birdie, может, лучше сейчас самой чем сидеть на пороховой бочке ?

[Small_birdie]

hiitola, по факту ведь всё в шоколаде, и я просто сволочь. Романтику в кино можно посмотреть. Рыдать не надо :-).

[Ирис]

А можно поподробнее об этом, я тоже хочу научится гипнотезирвоать рекрутеров и не только.

Это выходит за рамки темы. К своему психотерапевту надо прийти самостоятельно. Я не с первого раза нашла.

Еще до терапии я начала с подругой шутливые тренинги, которые учат переворачивать негатив в позитив и учат за ответом не лезть в карман. В быстром темпе один человек говорит: "Ты некрасивая". Ты ему, желательно так же в темпе, отвечаешь: "Зато умная!" Это как пример. Мы потом и на тему собеседования такие же вопросы-ответы устраивали. Чем более абсурдные ситуации "проработаешь" заранее, тем легче будет на собеседовании.

[Ирис]

Small_birdie, как раз подходящая ситуация, чтобы самой себе дать хорошего пенделя и поменять в корне свое положение. Не ради кредита и пр., а ради самой себя в первую очередь.

[sirniki]

В быстром темпе один человек говорит: "Ты некрасивая". Ты ему, желательно так же в темпе, отвечаешь: "Зато умная!" Это как пример.

какая хорошая идея. А что можно ответить на реплику ученикп "Это не интересно" , вот так сходу? Но дело не в интересе, а в том, что сначала нужно это изучить, а потом новые технологии...а то я начинаю казаться старой колошей со своими устаревшими технологиями.

[Ирис]

sirniki, в педагогике я дубок. Это уже из области педагогики вопрос. А упражнения мои направлены на то, как отражать вербальные атаки, оценочные суждения в отношении себя.

[sirniki]

Ирис, это и есть вербальная атака и оценочное суждение в отношении меня. т.е. переводится "то что вы делаете - это фигня, и вы сами ничего в этом не соображаете".
На одном из собеседований, мне тоже говорили что-то такого плана "вы же не знаете того-то и того-то" хотя в СВ было написанно, что знаю...как потом сказали, что то был план, проверить, как человек реагирует на стресс. Меня тогда не взяди. Я вообще незнаю, как на такие заявления реагировать, когда ты делаешь работу правильно, а тебе говорят, что ты ноль в этой области. Нарриммер, недавно, я говорю, что в своей жизни я опубликовала 5 патентов, этапы публикации такие и такие (это прписанно на сайте,), стоит столько-то , а в ответ получаю "Вы сами не знаете, что такое патент, и вообще вы никогда с ними не сталкивались, и не знаете, что нужно чтобы подать досье на него, и все что вы говорите - это чушь"...лично я тушуюсь на такие заявления и неправильно реагирую. Для меня становится понятно, что человек такое говорящий, совершенный ноль в теме и говорит это, чтобы скрыть свое незнание. Но вот как правильно реагировать, чтобы это не оседало осадком?

[Stroka]

Ирис, поздравляю! Очень рада за Вас!

[Ren]

А что можно ответить на реплику ученикп "Это не интересно"

ИМХО, вам надо учиться делать из неинтересного - интересное. У меня был репетитор по математике, в МГУ поступала, я математику не любила, ну так, без отвращения, но мне было "неинтересно". Так он мне ее рассказывал как роман. Про отношения. Я потом диплом написала на психфаке наполовину математический, хотя не обязана была вот так полюбила математику, и защитилась на отлично.

[Ren]

Ирис, действительно, вы реально круты.

[Ren]

Я вообще незнаю, как на такие заявления реагировать, когда ты делаешь работу правильно, а тебе говорят, что ты ноль в этой области.

А вы уверены, что вы делаете ее правильно ?

[sirniki]

Ren, да я уверенна, что делаю правильно, именно об этих случаях и говорю.
И есть этому подтверждение, например, когда 28 человек говорят, что это так интересно и что вот теперь им все стало понятно, а 1 говорит, что это все детский сад и не интересно совсем ни капельки, потому что ему просто лень что либо делать и ему ничего не интересно. Должностная инструкция, говорит, что ненужно подстраиваться под этого одного, но нужно реагировать, а вот как, ничего не сказано, такие реплики портят репутацию, и приводят к несколько секндному замешательству. Прыжки в попытке заинтересовать одного единственного, приводят к тому, что 28 становится не интересно, а этот результат совершенно никому не нужен, и совершенно неинтересен для статистики.
О том, что делаю правильно, есть другие подтверждения в виде статистики, а с цифрами не поспоришь.

Попрбуйте не искать подвоха, вопрос не об этом, а о том, как отражать такие атаки.
Вспомнился еще один случай, я проходила собеседование на ассистента импорт-экспорт со знанием русского и работой с русской таможней, нужно расшифровать, что пишет таможня и почта на бланках и посылках, RH мне выдал, "а вы точно знаете русский язык?", при этом на этой должности у них работает француженка, с посредственным знанием языка.
Как бы вы отреагировали на замечание, что вы не знаете русского языка?

[Marine Saf]

sirniki, так она не втверждала, а интересовалась. Нужно было предъявить русский диплом для подтверждения. Кстати, мне тоже приходилось это делать, правда в России.

[sirniki]

Marine Saf, а при чем тут русский диплом, работа не тебовала наличия никакого образования...Но по тону я поняла, что это не интерес, а утверждение...вот тут надо было и ответить правильно без заминок.
Могли бы (их было 3, директор, rh и практикантка) дать задание, заполнить почтовый бланк и посмотреть знаю или нет, в этом и заключалась работа.

[Marine Saf]

sirniki, наличие русского диплома подтверждает знание русского языка, Ватсон
Мало ли чего могли. Меня вон несколько раз гоняли по формулам эксель устно. А могли бы предложить пройти тест.

[sirniki]

Marine Saf, т.е запись в СВ о дипломах, страных работ, стране рождения в ВНЖ, и даже диплом "учитель русского языка, как иностранного" не является докаазательством? Нужно было с собой брать диплом и перевод?

Вы меня натолкнули на мысль, что все те разы, когда люди задавали подобного типа вопросы, они не сомневались в моих знаниях, а просто хотели бумажное
или другое доказательство , просто мелодика речи французов воспринимается иначе.

[Small_birdie]

что все те разы, когда люди задавали подобного типа вопросы, они не сомневались в моих знаниях, а просто хотели бумажное
или другое доказательство

Возможно, кстати.
Я беру перевод диплома на все собеседования на всякий пожарный.

[Marine Saf]

Marine Saf, т.е запись в СВ о дипломах, страных работ, стране рождения в ВНЖ, и даже диплом "учитель русского языка, как иностранного" не является докаазательством? Нужно было с собой брать диплом и перевод?

Вы меня натолкнули на мысль, что все те разы, когда люди задавали подобного типа вопросы, они не сомневались в моих знаниях, а просто хотели бумажное
или другое доказательство , просто мелодика речи французов воспринимается иначе.

Да они может и читали то впше резюме по диагонали. Мне часто задают такие глупые вопросы, что мне даже отвечать неудобно. Хочется поинтересоваться как же вы назначаете собеседования не читая резюме ?

[Ирис]

Stroka,
Ren, спасибо. Очень хотелось бы импульс передать...

[Ирис]

Ирис, это и есть вербальная атака и оценочное суждение в отношении меня. т.е. переводится "то что вы делаете - это фигня, и вы сами ничего в этом не соображаете".
На одном из собеседований, мне тоже говорили что-то такого плана "вы же не знаете того-то и того-то" хотя в СВ было написанно, что знаю...как потом сказали, что то был план, проверить, как человек реагирует на стресс. Меня тогда не взяди. Я вообще незнаю, как на такие заявления реагировать, когда ты делаешь работу правильно, а тебе говорят, что ты ноль в этой области. Нарриммер, недавно, я говорю, что в своей жизни я опубликовала 5 патентов, этапы публикации такие и такие (это прписанно на сайте,), стоит столько-то , а в ответ получаю "Вы сами не знаете, что такое патент, и вообще вы никогда с ними не сталкивались, и не знаете, что нужно чтобы подать досье на него, и все что вы говорите - это чушь"...лично я тушуюсь на такие заявления и неправильно реагирую. Для меня становится понятно, что человек такое говорящий, совершенный ноль в теме и говорит это, чтобы скрыть свое незнание. Но вот как правильно реагировать, чтобы это не оседало осадком?

sirniki, я думаю, что можно научиться реагировать на подобные реплики, но вопрос - нужна ли такая работа, с такой обстановкой, людьми? Мне кажется, что при поиске работы надо максимально сузить критерии и определить цель, и потом, максимально сконцентрировав свои силы, бить в эту цель. По крайней мере, я выбрала такую тактику. Работу искала только рядом с домом, а это уже на 90% определило дальнейший поиск, и я хотела структур, не связанных с коммерцией, связи с прямой выгодой и т.д. А это предопределило характер самого собеседования. С чего бы на меня сильно нападать людям, которые работают а)при полном отсутствии стресса, б)работают в бюджетной структуре и не от производительности каждого сотрудника зависит доход предприятия и его шефа и так далее.

Тем не менее, мне были заданы вопросы и о том, как я во Францию попала, и о перерыве в работе, и о моих недостатках и всякая такая классика жанра. Я изначально к этому готовилась, а отражать прямо все атаки я, конечно же, не умею, будучи мямлей по жизни, вообще-то.

[kika78]

Ирис, рада за Вас.

Чем объяснить 10-летний перерыв работы по специальности? Или промолчать?

[Ирис]

kika78, спасибо : ))

Мне кажется, что зависит от ситуации на рынке труда там, где Вы сейчас. В любом случае, в этот перерыв лучше что-то полезное записать типа учебы, преподавания и тп

Еще что подумалось - может быть, среди знакомых есть люди, работающие в RH? или через ЛинкедИн или другую проф.сеть пообщаться на эту тему? Меня консультировала подруга - сотрудник RH, многие моменты поясняла, как их видит другая сторона.

[kika78]

Ирис, я создала проиль в LinkedIn. Моя знакомая тоже была там зарагестрирована до выхода на пенсию. Вакансии предлагают.

Наступает тишина, когда на вопрос о возрасте отвечаю: 40 лет. По закону, вообще не имеют права спрашивать о возрасте, национальности и просить разместить фотографию в анкете. Ну, да...
Всё как обычно.

У знакомой был перерыв в работе по специальности в 40 лет, но это было лишь два года, она учила шведский. Потом до 67 лет работала по специальности.

[sirniki]

Чем объяснить 10-летний перерыв работы по специальности? Или промолчать?

Я говорила, что из-за знания французского была не готова работать по специальности, а сейчас мой язык улучшися и я себя чувствую готовой вернутся в работу. Этот ответ очень понравился директору м директору выше.
Новы же работали, у вас нет перерыва в работе. А чтобы вернутся в порфессию, рекомендую пройти заочное обучение в CNED или CNAM по специальности, хотябы несколько модулей, или у РЕ попросить какое8нибуль 3 месячное обучение похожее на специальность.

[kika78]

sirniki, спасибо!

[Ирис]

kika78, надо поработать над этим пунктом и перевернуть возраст в свою пользу. Например, в моем случае: я больше не буду уходить в декретный отпуск, мои дети достаточно подросли, чтобы не болеть каждую неделю и вообще, с возрастом я стала мудрее и уравновешеннее. И так далее.

Как мне сказали 2 подруги из сферы RH, на каждую вакансию бывают разные критерии. И если кого-то куда-то не взяли, то это бывает совсем не связано с тем, как человек прошел собеседование, а с тем, что он изначально критериям не соответствует, а выяснилось это уже на собеседовании или после.

Начинать надо с себя - самой перестать верить в то, что возраст 40 лет проблемный для трудоустройства.