Медицинское справочное бюро

[boomslang]

Да тут как, я пол жизни пработал в теме биомедицины...второй диссер у меня как раз по противоязвенным препаратам

Интересно было бы услышать ваше мнение. По моему приезду сюда я страдала периодами. Боли тянущие в желудке, жжение в области сердца, состояния слабости чуть ли не обмарочные. В России мне прописывали какие то таблетки от сердца, а если не поможет сказали возьмемся за желудок. Здесь мой доктор послушав симптомы посоветовал мне сразу делать endoscopie. Сразу предупредил что мог бы мне навыписывать таблеток и так, все бы залечили. Но причину не искоренили бы. И если я еще не знаю что это такое- endoscopie, то это даже у лучшему. Сделала, нашли ulcere du bulbe! Назначили лечение на месяц по полной программе-IPP à pleine dose! Я когда это все таблетки глотала, даже голова кружилась. Но! Доктор сказал что кушать и пить можно Все! Уже 9 лет как я забыла что такое язва. Кофем и сигаретами злоупотребляю. Никакого режима не соблюдаю.
Вот и хотелось бы узнать: может у меня легкая излечиваемая форма была или такие сильные препараты, что все излечивают? В России меня лечили от сердца и соблюдала диету. У меня язва раньше ассоциировалась с чем то неизлечимым навсегда и кушать обезжиренное пареное-вареное.

[Freddie]

Roksanne, спасибо, черносливом три дня питался. Вчера купила полкило клубники (хоть и не био, но была последняя надежда успеть сегодня до 11-30), сегодня утром половину съел и вот я уже вернулась из лаборатории
Насчет срок хранения сказали, что те анализы, на которые выписано направление, нужно делать со свежим материалом, потому что микроогранизмы очень fragiles и с течением времени быстро погибают. А на гельминты, конечно, можно и дольше ждать. Вот такие дела.

[Славик]

boomslang, КАК определили исследования последнего десятилетия , в 80-90% случаев язвенная болезнь желудка и ДПК ассоциирована с инфекцией , так называемой Хелико Бактер Пилори ( за ее открытие ученые даже получили Нобелевку) , пути проникновения в человека до сих пор толком неизвестны, но есть предположение , что на руках она «живет» под ногтями --живет конечно это в переносном смысле, те инфицирование происходит в основном у людей которые плохо соблюдают правила личной гигиены ( редкое мытье рук , привычка грызть ногти, итд) Если Вам была проведена эридикация именно этой инфекции (я чесно сказать из Вашего поста этого не понял, обычно назначают два антибиотика и Ингибиторы протонной помпы (омез, Нексиум, париет), или антибиотики и препараты Висмута. Обычно если лечение прошла успешно и человек избегает инфекции, редко происходит рецедив.

[Roksanne]

boomslang, язва луковицы двенадцетиперстной кишки (ulcere du bulbe) вполне излечима .Славик уже об этом написал .
У меня тоже была , в студенчестве , на Украине , 10 лет назад.
Так же пролечили по полной программе(лечение назначил профессор гастроэнтерологии , хеликобактер не искали , но уже теоретически знали , что он там есть ), тоже мне от лечения слегkа дурно было (не помню точно, от чего именно) .Все прошло и я тоже всем злоупотребляю , о диете и речь не идет, а язвы нет
По поводу симптомов - боли и жжение могут иррадиировать в разные области . У меня подругу лечили усиленно от остеохондроза и подозревали грыжу дисков , уже говорили об операции , а потом выяснили - язва.

[boomslang]

Roksanne,
Спасибо вам и Славику за объяснения и за ведение темы тоже!
Значит язва язве рознь? Или теперь все язвы излечимы? Я вот этого не пойму. А то я своим рассказывала какие здесь удивительные препараты, а оказывается у меня всего то рутинная язвочка была.

[Славик]

boomslang, Я не знаю ...стоит ли писать на весь форум половину своей диссертации)))) Ежли желаете то в библиотеке Института Пастера есть автореферат))))) ...
Но... понимаете в чем дело... скажем так излечимы то они излечимы, но ХБП она обнаруживается при цитологических исследованиях у 90% людей,
НО только у немногих она вызывает патологии...чаще всего это связано с неправильным питанием ( студенты, солдаты итд) ,растройства нервно-психологического характера, нарушения работы других органов --печень, поджелудочная, кишечник, десбактериоз, токсическо-радиационные воздействия, нарушение витаминного обмена итд.
Причем патология носит непрерывно цепной характер.. ХБП живет а главное размножается активно при кислотности Рн=1-2 , Скажем человек пережил стресс--количесво кислоты (соляной) резко увеличивается чисто рефлекторно, тут же от этой кислоты начинает усиленно размножаться ХБП и чем больше она размножается тем сильнее изязвляет стенку желудка и луковицы ДПК , чем больше изязвлений тем больше кислоты, чем больше кислоты тем сильнее размножается ХБП и так по замкнотому кругу. Хотя стартовое событие было именно стресс.

[Roksanne]

Славик, я очень благодарна Вам за то , что Вы участвуете в этой теме со своими грамотными и правильными советами .

boomslang, Ваша язвочка стала рутинно-излечиваиющейся только благодаря новым достижениям медицины . А вот лет 25 назад всех пациентов с такой болезнью отправляли на пожизненную диету .При ее несоблюдении -часто случались прободения язвы ( образовывалась дырка в месте язвы желудка или двенадцатиперстной кишки) - и тогда только срочное хирургическое вмешательство спасало жизнь больного .
Оттуда этот страх язвы . И миф о том , что язва неизлечима.

**************

У меня тут назрел вопрос ...
Интересна ли кому-то будет тема о развенчивании мифов,связанных с медициной ?

Есть масса всяческих предрассудков и суеверий (среди французских пациентов их практически нет , но я вспоминаю наших - это "что-то" .....)
Интерсно будет об этом поговорить ?

Тему еще (политкоректно) можно будет назвать :"Все, что вы хотели узнать у врача, но стестнялись спросить"
Вот boomslang не постеснялась (и правильно) , спросила и теперь знает

На ВСЕ вопросы я , вполне возможно , не смогу ответить , но очень рассчитываю на помощь коллег .

[Славик]

Roksanne, спасибо за комплимент
А В России и счас много с кровотечениями и прободениями на самом деле.... чаще всего, кoнечно, в неблогополучных слоях населения...но бывает и у людей из обычных социальных групп.
А диета, Вы знаете , культура питания - не такая уж и плохая штука ибо "ножом и вилкой мы роем себе могилу" и правильное питание не помешает .

[Roksanne]

Насчет срок хранения сказали, что те анализы, на которые выписано направление, нужно делать со свежим материалом, потому что микроогранизмы очень фрагилес и с течением времени быстро погибают. А на гельминты, конечно, можно и дольше ждать. Вот такие дела.

Лично, мне (но я не специалист в такой диагностике) кажется , что проблема Вашего ребенка состоит вовсе не в микроорганизмах (не знаю таких микроорганизмов , которые бы препятствовали эвакуации кишечного содержимого), а в неправильной регуляции кишечника, в нарушении пищеварения из-за сбоев работы ферментов поджелудочной железы.(то есть в его анализе не микроорганизмы главное , а то , насколько переварена пища )
И еще может быть момент - ребенок пьет мало жидкости .
Но я еще раз скажу - я в этом вопросе далеко не специалист ..

[Roksanne]

А диета, Вы знаете , культура питания - не такая уж и плохая штука ибо "ножом и вилкой мы роем себе могилу" и правильное питание не помешает .

Оно никому не помешает .
Но никого и не вылечит .
Понятие "правильного питания " очень разное .
В России/Украине и Франции - очень большая разница в понимании того , что такое "правильное питание"
И поскольку мы тут о язве пока заговорили - лучше все же ее лечить лекарствами, полным курсом , а не диетой (правильным питанием).
Толку будет больше.

[boomslang]

Славик,
Спасибо что посвещаете свое время на таких вот как я. Ну до авторефератов в институте Пастора я может и доберусь только вот пойму ли что? Предполагаю, что лексика рассчитана на профессионалов.

[boomslang]

:"Все, что вы хотели узнать у врача, но стестнялись спросить"

Я за ! Уже потому что медицина прогрессирует каждый день. Что было принято вчера , может оказаться неактуальным сегодня (а в соседней теме язвы до сих пор диетами лечат и даже голоданием). К сожалению наши визиты к врачам минимально ограничены-чем страдаете, быстрый осмотр, рецепт, оплата, досвидание.
У меня уже вопрос есть. Давно хотела спросить, как то стеснялась. Жду открытия темы. Ну понимаем, по мере возможностей.
Еще раз благодарность тем профессионналам кто уделяет нам свое время!

[Freddie]

И еще может быть момент - ребенок пьет мало жидкости .

Да, пьет катастрофически мало. С трудом удается уговорить.

[Славик]

Freddie, а не пробовали давать ему минеральную воду ....скажем столовую, но чтобы она была с солями... лучше чтобы в состав входили сульфиды..во перавых они стимулируют работу кишечника, во вторых от минералки появляется чувство жажды.

[Roksanne]

Ой , что-то мне подсказывает, что дитё не будет пить соленоватую и "кусачую" (газированную) воду .
Тогда нужно , наверное , давать жидкость в скрытом виде - супчики овощные каждый день, компотики и соки фруктовые - дети их любят .

[Славик]

Roksanne, Не готов ответить..это так сказать житейский опыт..моя очень любила и любит .. и Есентуки и Нарзан....ну может и от того что у нас дома они всегда были.

[amourenka]

Roksanne, добрый день! Снова к вам за советом.

У меня уже 3 день боль внизу спины. Я предполагаю, чо, возможно устали мишцы, так как я здесь постоянно езжу на велосипеде, в немного согнутом состоянии. Какую вы мнз можете мазь посоветовать?

Заранее спасибо огромное!

[Roksanne]

аmourenka, никак я не могла вспомнить , что же мне так хвалили . Вот только сейчас вспомнила :Ketum .
НО!!! Использовать,только если Вы уверены, что это мышечная боль от перенапряжения . Если не поможет - пойти к врачу , сдать мочу на анализ и все , что он предложит .

[amourenka]

Roksanne, я вчера была в аптеке, мне посоветовали гель, красная упаковка, не помню, как называется. А то терпеть не могу, тем более что на занятиях все время сижу. Проходится менять положение, но это ненадолго помогает. Я предполагаю, что это мышечная боль, так как здесь все время на велосипеде, согнувшись. Но не уверена. Да и боль такая странная, в пояснице, слева от позвоночника, как будто тянущая. думаю, я могу подождать еще несколько дней, чтобы ко врачу не ходить? А это все равно к женералисту или непосредственно к остеопату?

[Freddie]

Славик, спасибо за совет, но, к сожалению, газировку никакую не воспринимает категорически. Даже кока-колу к своим почти 4 годам не пробовал. Подносила к носу - запах не нравится и "ça pique, berk".
Между тем, получила результаты анализа... Ничего нет! Я, конечно, рада. Но ведь проблема была и осталась (правда, не в таком уже масштабе), а анализы просто подозрительно идеальные. Совсем ничего нет. У меня уже паранойя начинается. Кругом враги и не хотят лечить моего ребенка (грустно шучу).

[Roksanne]

Freddie, то-то я и удивлялась , что требуют именно свежий анализ для выявления каких-то микроорганизмов. Не знаю таких микроорганизмов, которые препятствую эвакуации кишечного содержимого .
Так что остается одно - организм ребенка недополучает жидкости и пытается ее "добыть" из пищи :задерживает содержимое кишечника и вытягивает из него воду .Таким образом кишечное содержимое твердеет и не может вывестись .
Выход один - давать воду в скрытом виде (я раньше писала) и еще один способ - начинать утро с био-йогурта (я бы порекомендовала Данон - он вкусный и насыщен специальными бифидобактериями, которые хорошо действуют в этом случае) .

Freddie, можно еще ввести ритуал чаепития, вместо goûter, можно его даже красочно обставить - самовар , красивые чашки и печенье - на печенье не налегать , а поить слабеньким чаем , лучше - tisane(есть даже специальные - для лучшего пищеварения, хотя вкус у них не очень - поищите сами , что лучше ) .
Вам виднее , конечно , но можно превратить это в игру - и должно сработать

[Roksanne]

А это все равно к женералисту или непосредственно к остеопату?

amourenka, к generaliste.

Если за день после пользования мазью улучшений не увидите - идите к врачу .

[zanuda]

Интерсно будет об этом поговорить ?

Тему еще (политкоректно) можно будет назвать :"Все, что вы хотели узнать у врача, но стестнялись спросить

руками и ногами-за. надеюсъ откроете.

[Roksanne]

zanuda, я тут колеблюсь .
Мне одной будет тяжело ответить на все любопытствующие вопросы - мало того , что я работаю и у меня еще семейная жизнь есть - так я еще далеко не все знаю ( медицина - очень объемная наука , и все в ней знать одному человеку совершенно невозможно)
Можно , конeчно , зная , где и в чем искать - найти кучу ссылок , но опять же - в интернете много ерунды всякой пишут - нужно каждую ссылку внимательно прочитать и определиться - годится ли она , как ответ на заданный вопрос или не годится (пугалки , скрытая реклама клиники или лекарств и т.д.)
Вот если бы Славик согласился бы отвечать в теме "Все , что вы хотели узнать у врача , но не решились спросить" - то это уже очень хорошо
А если бы еще vendredi бы согласилась - то это уже просто супер ( но у нее учеба, маленький ребенок и семья)

В общем - прошу объявиться врачей-добровольцев для участвия в научно-популярной теме

И еще - нашим форумчанам это интересно ?

[sonnisse]

И еще - нашим форумчанам это интересно ?

Да!

[amourenka]

Roksanne, думаю, что тема интересная будет! Подержваю идею!

И я снва о своей спине (вы уж извините, но просто впервые в жизни она меня беспокоит): мне в аптеке посоветовали Intralgis (содержит 5% Ibuprofene). День ровно мажу, ничего, но он странный какой-то: ни разогревающего эффекта, ничего. Может, я что-то не то делаю?

[Freddie]

Freddie, можно еще ввести ритуал чаепития, вместо goûter, можно его даже красочно обставить - самовар , красивые чашки и печенье - на печенье не налегать , а поить слабеньким чаем , лучше - tisane(есть даже специальные - для лучшего пищеварения, хотя вкус у них не очень - поищите сами , что лучше ) .
Вам виднее , конечно , но можно превратить это в игру - и должно сработать

Я купила ему как раз недавно напиток на основе аниса, ромашки, вербены. Вот только не знаю, все ли эти tisanes можно ребенку. Этот ему очень понравился, я ему туда немножко меда добавляю и он пьет с удовольствием. Сейчас даже завариваю много и он пьет в течение дня холодным, как напиток.

[Roksanne]

Я купила ему как раз недавно напиток на основе аниса, ромашки, вербены. Вот только не знаю, все ли эти tisanes можно ребенку.

Можно , почему же нельзя ?

И я снва о своей спине (вы уж извините, но просто впервые в жизни она меня беспокоит): мне в аптеке посоветовали Intralgis (содержит 5% Ibuprofene). День ровно мажу, ничего, но он странный какой-то: ни разогревающего эффекта, ничего. Может, я что-то не то делаю?

Если мазь на основе Ибупрофена (противовоспалительного препарата) и без согревающих добавок - то она может и не согревать. Почитайте про русский аналог .

Способ применения и дозы:
Наружно. Полоску геля или крема длиной 5-10 см наносят на область поражения и тщательно втирают легкими движениями до полного впитывания 3-4 раза в день в течение 2-3 нед.

[Virka]

И еще - нашим форумчанам это интересно ?

очень интересно!!!

[Anpa]

Да, интересно!