Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1021
Старое 18.05.2021, 19:51
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Но общая направленность статьи - в тему

Хорошо тогда.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1022
Старое 18.05.2021, 21:41
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
И новояз совсем не мелочь, а свидетельство того, что уровень родного языка снижается до примитива ("молочка" к примеру)
Я особо со словом "молочка" не сталкивалась, но почему это снижение до примитива? На мой взгляд, "молочка" как раз логично объединяет молочные продукты, как во французском это делает слово "fromage". Никто в речи не будет говорить "молочные продукты", любой язык работает по тем же законам сохранения энергии и человек в речи всегда выберет более краткий вариант. Или у "молочка" есть какое то особое значение, которое я просто не знаю?
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1023
Старое 18.05.2021, 21:43
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.762
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Или у "молочка" есть какое то особое значение, которое я просто не знаю?
Да, молочные продукты, у англичан вот есть короткое слово dairy.
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1024
Старое 18.05.2021, 21:44
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Никто в речи не будет говорить "молочные продукты", любой язык работает по тем же законам сохранения энергии и человек в речи всегда выберет более краткий вариант.
то есть, все кто не ест молочные продукты, рано или поздно говорят - "я не ем молочку". Приехали.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1025
Старое 18.05.2021, 21:46
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
Посмотреть сообщениеRen пишет:
то есть, все кто не ест молочные продукты, рано или поздно говорят - "я не ем молочку". Приехали.
Не все, но выбор слова "молочка" по крайней мере понятен.
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1026
Старое 18.05.2021, 21:47
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Да, молочные продукты, у англичан вот есть короткое слово dairy.
Вот возможно это слово и является результатом международных контактов)) Русские, познакомившиеся с обобщающимм аналогом из других языков, внесли это обобщение и в русский язык. Но мне непонятно, почему это примитивность.
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1027
Старое 18.05.2021, 21:53
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
liina, нет, я не знаю никакого нового значения. Для меня это слово в одном ряду с уменьшительными словами. Маслице. Сметанка. Печенька.
Иногда мило в контексте, иногда имитация народности. Но чаще - упрощение языка.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1028
Старое 18.05.2021, 21:55
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.762
Вот удаленка тоже довольно прочно вошла в обиход, из той же оперы, вместо удалённая работа или работа на дому.
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1029
Старое 18.05.2021, 21:55
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Русские, познакомившиеся с обобщающимм аналогом из других языков, внесли это обобщение и в русский язык.
Сомневаюсь. Это слово из маленьких русских городков а не из других языков.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1030
Старое 18.05.2021, 21:55     Последний раз редактировалось Ren; 18.05.2021 в 22:04..
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Русские, познакомившиеся с обобщающимм аналогом из других языков, внесли это обобщение и в русский язык. Но мне непонятно, почему это примитивность.
Молочка с Черкизона самая качественная. А кондитерка, тогда, наверное, тоже обобщающий аналог. Типа, россияне, начитавшись иностранной литературы, решили обобщить, чтоб не мучиться.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1031
Старое 18.05.2021, 21:55
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.009
Посмотреть сообщениеRen пишет:
то есть, все кто не ест молочные продукты, рано или поздно говорят - "я не ем молочку". Приехали.
Можно подумать, что кто-то по нескольку раз на день сообщает другим, что он не ест молочные продукты "Да не ем я молочные продукты! Не ем! Сколько раз вам надо говорить!?"

Я слово "молочка" впервые в жизни услышал буквально несколько дней назад, и было оно из уст... одного нашего министра! (Речь шла о продовольственной безопасности )
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1032
Старое 18.05.2021, 21:59
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.762
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Это слово из маленьких русских городков а не из других языков.
Не знаю, я его часто вижу на сайтах или в блогах посвященных диетам, ЗОЖ, спортивному питанию и т.п., причем давно уже

https://zozhnik.ru/molochka-vredna-ili-polezna/
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1033
Старое 18.05.2021, 21:59
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Молочка с Черкизона самая качественная.
Вспомнила!
Однажды, тыщу лет назад появилось растительное масло Идеал... Женщина в магазине говорит мужу: Идеалку еще возьмем. Вот точно. Молочка из этой серии.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1034
Старое 18.05.2021, 22:00
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
liina, нет, я не знаю никакого нового значения. Для меня это слово в одном ряду с уменьшительными словами. Маслице. Сметанка. Печенька.
Иногда мило в контексте, иногда имитация народности. Но чаще - упрощение языка.
Значит, я всё таки по-другому воспринимаю это слово. Я в нём вижу именно обобщение. Но, опять же, я им и не пользуюсь)

Тогда такой вопрос. А разве это слово где то употребляют в письменных текстах? Я имею в виду не посты соцсетях, а в серьёзных печатных изданиях?
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1035
Старое 18.05.2021, 22:00
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Не знаю, я его часто вижу на сайтах или в блогах посвященных диетам, ЗОЖ, спортивному питанию и т.п., причем давно уже
Ну как давно? Лет десять-пятнадцать? Входит в язык, да.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1036
Старое 18.05.2021, 22:01
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Я имею в виду не посты соцсетях, а в серьёзных печатных изданиях?
Да, бывает уже. Но Вы не забывайте, уровень языка вообще снижается, это очень видно.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1037
Старое 18.05.2021, 22:02
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Да, бывает уже.
Даже не знаю, радоваться этому или огорчаться. Удобное слово, как fromage или dairy. Пусть будет.
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1038
Старое 18.05.2021, 22:03
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Можно подумать, что кто-то по нескольку раз на день сообщает другим, что он не ест молочные продукты "Да не ем я молочные продукты! Не ем! Сколько раз вам надо говорить!?"
Вы просто не общаетесь в темах про диеты ).
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1039
Старое 18.05.2021, 22:03
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.762
Посмотреть сообщениеliina пишет:
А разве это слово где то употребляют в письменных текстах? Я имею в виду не посты соцсетях, а в серьёзных печатных изданиях?
https://aif.ru/health/food/1012850
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1040
Старое 18.05.2021, 22:05
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Вот удаленка тоже довольно прочно вошла в обиход, из той же оперы, вместо удалённая работа или работа на дому.
Она вошла по той же причине и на том же основании, что и "продленка", - слово, известное всем.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1041
Старое 18.05.2021, 22:06
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
Ну подождите, они всё таки в кавычки выделили как бы намекая, что лично их редакцию не нужно смешивать с гопниками и бескультурьем.
liina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1042
Старое 18.05.2021, 22:07
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.762
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Да, бывает уже. Но Вы не забывайте, уровень языка вообще снижается, это очень видно.
Жизнь очень убыстряется, поток информации тоже, общение в соцсетях, когда не говоришь, а печатаешь текст, вот и идет упрощение, укорочение. Я не говорю, что это хорошо, но скорее всего процесс будет продолжаться.
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1043
Старое 18.05.2021, 22:08
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.762
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Ну подождите, они всё таки в кавычки выделили как бы намекая, что лично их редакцию не нужно смешивать с гопниками и бескультурьем.
Да, согласна
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1044
Старое 18.05.2021, 22:17
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.385
Посмотреть сообщениеliina пишет:
Тогда такой вопрос. А разве это слово где то употребляют в письменных текстах? Я имею в виду не посты соцсетях, а в серьёзных печатных изданиях?
вроде нет, пока это скорее разговорная форма
я тоже воспринимаю это слово как обобщение и укорачивание
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1045
Старое 18.05.2021, 22:18
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 30.01.2019
Сообщения: 290
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
это тоже интересно некоторые сами замечают "надо же, так давно это слово не слышал".. это сродни воспоминанию, к которому давно не возвращался, и вот оно вынырнуло из памяти, и ты такой "ой, а со мной и такое происходило, надо же! сто лет об этом не вспоминал! приятно"
У меня был такой случай умиления. Здесь во Франции на книжной выставке мне предложили положить книгу в "кулёчек" ("Вам кулёчек нужен?).
А я этого слова с 80-х не слышала! Уже давно всё в "пакеты" складываю.
Julia79 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1046
Старое 18.05.2021, 22:35
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеJulia79 пишет:
У меня был такой случай умиления. Здесь во Франции на книжной выставке мне предложили положить книгу в "кулёчек" ("Вам кулёчек нужен?).
А я этого слова с 80-х не слышала! Уже давно всё в "пакеты" складываю.
Да, меня бы тоже умилило, что человек пакет кулёчком называет. Он кулёк вообще в глаза видел? КАК книгу можно положить в кулёк? Ее можно завернуть, или положить в пакет, это же не семечки.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1047
Старое 18.05.2021, 22:39
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Она вошла по той же причине и на том же основании, что и "продленка", - слово, известное всем.
Вас и продлёнка бесит? И удалёнка, наверное? Что там ещё есть, гонка, автомойка, переменка, задержка, стойка, электричка, вот все это вас должно по-идее бесить.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1048
Старое 18.05.2021, 22:50
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Baila-baila, вы чрезвычайно быстры в выводах. Прямо удивительно так строчить.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1049
Старое 18.05.2021, 22:50
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.762
разведенка, побочка
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1050
Старое 18.05.2021, 23:18
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
разведенка, побочка
Колонка, духовка, печка, отвертка, заявка, побелка, каталка, и т.д. и т.п., все это - упрощенные названия.
Baila-baila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
русский язык


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Репетитор русский язык Roudoudouce Биржа труда 12 20.06.2012 16:40
Русский язык Яна Французский язык - вопросы изучения и преподавания 1 27.04.2010 10:32
Русский язык во Франции voyageuse Учеба во Франции 2 21.10.2009 18:04
Русский язык в Москве KristinaV Биржа труда 0 27.09.2009 10:30
Русский Язык в Париже Crystal Биржа труда 0 19.04.2009 13:15


Часовой пояс GMT +2, время: 08:28.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX